Форумы сайта Особое детство

Опека над совершеннолетним недееспособным ребенком

Aqua - 13-1-14 в 16:43

В июле 2013г. моему сыну Никите исполнилось 18 лет. Только перед прохождением комиссии переосвидетельствования я узнала, что нужно лишать его дееспособности через суд, иначе мы не сможем получать пенсию по инвалидности. В июне 2013г. я подала заявление в суд. Решение суда я получила только 9 января 2014г. Когда в Отделе опеки я спросила, почему не оповестили заранее, что у нас суды по 7 месяцев длятся, мне ответили, что они не обязаны никого предупреждать.
Когда Решение было на руках, в Отделе опеки и попечительства мне выдали 2 списка – один Перечень документов для оформления опеки, второй для прохождения медкомиссии.





У нас в стране родные родители инвалидов приравнены к людям, берущим за зарплату под опеку детей и совершеннолетних недееспособных граждан. Ничего не имею против – честь и хвала таким людям! Просто возмущена отношением к родным родителям особых ребят, потому что требования к тем и к другим абсолютно одинаковые. Теперь я уже не являюсь матерью своему ребенку, называюсь просто – опекун.
И зачем эта медкомиссия? Что, если у меня обнаружат смертельную болезнь, или не позволяют жилищные условия, мне не дадут опекунства над своим ребенком? К чему такое унижение родителей, которые и так сидят по домам в депрессии, боясь лишний раз обратиться за помощью в органы соцзащиты, опеки, образования и т.п. Родители, о героизме которых, порой, можно слагать легенды. Нет, вот за эти государственные деньги получите и распишитесь в обиде и унижении! Как мне ответили в Отделе опеки: «Это не мы придумали, это законодатель требует!» Вот и сидят там законодатели - депутаты Государственной думы, работают, получают в месяц такие огромные деньги за то, что мы тут бросаем своих больных детей (пусть и взрослых), и неделями, а то и месяцами, собираем справки для того, чтобы доказать - мы имеем право на собственного взрослого ребенка.
Пишу это для тех родителей, дети которых в ближайшее время станут совершеннолетними. Если вы считаете, что ваш сын или дочь не смогут ничего за себя решить самостоятельно, и есть необходимость в лишении дееспособности, делайте это заранее, лучше за год до 18-летия. Это можно сделать еще тогда, когда они являются подростками. Ну, а от комиссий нам все равно никуда не деться, пока «законодатель» не одумается.

юрист - 13-1-14 в 17:02

Цитата: Исходное сообщение добавлено Aqua  
В июле 2013г. моему сыну Никите исполнилось 18 лет. Только перед прохождением комиссии переосвидетельствования я узнала, что нужно лишать его дееспособности через суд, иначе мы не сможем получать пенсию по инвалидности. В июне 2013г. я подала заявление в суд. Решение суда я получила только 9 января 2014г. Когда в Отделе опеки я спросила, почему не оповестили заранее, что у нас суды по 7 месяцев длятся, мне ответили, что они не обязаны никого предупреждать.
Когда Решение было на руках, в Отделе опеки и попечительства мне выдали 2 списка – один Перечень документов для оформления опеки, второй для прохождения медкомиссии.





У нас в стране родные родители инвалидов приравнены к людям, берущим за зарплату под опеку детей и совершеннолетних недееспособных граждан. Ничего не имею против – честь и хвала таким людям! Просто возмущена отношением к родным родителям особых ребят, потому что требования к тем и к другим абсолютно одинаковые. Теперь я уже не являюсь матерью своему ребенку, называюсь просто – опекун.
И зачем эта медкомиссия? Что, если у меня обнаружат смертельную болезнь, или не позволяют жилищные условия, мне не дадут опекунства над своим ребенком? К чему такое унижение родителей, которые и так сидят по домам в депрессии, боясь лишний раз обратиться за помощью в органы соцзащиты, опеки, образования и т.п. Родители, о героизме которых, порой, можно слагать легенды. Нет, вот за эти государственные деньги получите и распишитесь в обиде и унижении! Как мне ответили в Отделе опеки: «Это не мы придумали, это законодатель требует!» Вот и сидят там законодатели - депутаты Государственной думы, работают, получают в месяц такие огромные деньги за то, что мы тут бросаем своих больных детей (пусть и взрослых), и неделями, а то и месяцами, собираем справки для того, чтобы доказать - мы имеем право на собственного взрослого ребенка.
Пишу это для тех родителей, дети которых в ближайшее время станут совершеннолетними. Если вы считаете, что ваш сын или дочь не смогут ничего за себя решить самостоятельно, и есть необходимость в лишении дееспособности, делайте это заранее, лучше за год до 18-летия. Это можно сделать еще тогда, когда они являются подростками. Ну, а от комиссий нам все равно никуда не деться, пока «законодатель» не одумается.

Документы для назначения Вас опекуном недееспособного можно собирать заранее, а ребёнка, пока ему нет 18 лет, недееспособным признать нельзя.

Ольга - 13-1-14 в 17:44

Уважаемый пользователь, зарегистрировавшийся под ником "юрист"! Если Вы пришли сюда давать ответы в таком стиле, то не лучше ли воздержаться от комментариев. Участник форума Aqua пишет о чёрствости чиновников, которые не почесались предупредить её заранее о необходимости по достижении совершеннолетия решить вопрос о дееспособности\недееспособности ребенка и начать собирать документы. Более того, хладнокровно сообщили, что не обязаны этого делать. К сожалению, это стиль государства, и Вы по факту присоединяетесь к нему. Не удивлюсь, если окажется, что Вы являетесь (или ранее работали) юристом в каком-то гос. учреждении ведомства "социальной защиты" или в подобном месте, там принято как раз такое отношение к людям.

юрист - 13-1-14 в 18:00

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ольга  
Уважаемый пользователь, зарегистрировавшийся под ником "юрист"! Если Вы пришли сюда давать ответы в таком стиле, то не лучше ли воздержаться от комментариев. Участник форума Aqua пишет о чёрствости чиновников, которые не почесались предупредить её заранее о необходимости по достижении совершеннолетия решить вопрос о дееспособности\недееспособности ребенка и начать собирать документы. Более того, хладнокровно сообщили, что не обязаны этого делать. К сожалению, это стиль государства, и Вы по факту присоединяетесь к нему. Не удивлюсь, если окажется, что Вы являетесь (или ранее работали) юристом в каком-то гос. учреждении ведомства "социальной защиты" или в подобном месте, там принято как раз такое отношение к людям.

Ольга, я лишь разъясняю то, что полагается или не полагается по законам и другим нормативным правовым актам, не затрагивая отношения к этому кого бы то ни было.

Ольга - 13-1-14 в 18:11

Такого рода ответ можно получить в любом месте социального консультирования, в том числе в многочисленных форумах, а также по е-мэйл или по телефону - для этого совершенно не обязательно писать в данный форум.

Aqua - 13-1-14 в 20:11

Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  

Ольга, я лишь разъясняю то, что полагается или не полагается по закону, не затрагивая отношения к этому кого бы то ни было.

Юрист, мне в суде заявили, что я могла раньше лишить его дееспособности. Так и сказали:"А что Вы раньше сидели? Он что, у Вас только сейчас таким стал?"

СветаСи - 13-1-14 в 23:14

Я тоже стала задумываться о том что же делать с моей не говорящей и непростой дочкой когда ей надо будет в 14 лет оформлять паспорт :8-0:...Она ведь ни писать,ни говорить не умеет ,не говоря о том что надо где-то расписаться...А как же Вы получали паспорт?

юрист - 14-1-14 в 03:10

Цитата: Исходное сообщение добавлено СветаСи  
Я тоже стала задумываться о том что же делать с моей не говорящей и непростой дочкой когда ей надо будет в 14 лет оформлять паспорт :8-0:...Она ведь ни писать,ни говорить не умеет ,не говоря о том что надо где-то расписаться...А как же Вы получали паспорт?

В этом случае паспорт получают родители / опекуны такого ребёнка и расписываются они только в карточке выдачи паспорта, а в последнем в строке "Личная подпись" работники Федеральной миграционной службы обязаны поставить прочерк.

Aqua - 14-1-14 в 10:26

Цитата: Исходное сообщение добавлено СветаСи  
А как же Вы получали паспорт?

Я заранее съездила в Отдел милиции, все узнала, затем привезла Никиту с собой в часы приема, сразу зашла предупредила, что мальчик больной, и нас приняли следующим вне очереди. Никакой росписи в паспорте нет. Не забудьте только взять с собой свой паспорт, и, на всякий случай, розовую справку (хотя, с меня не спрашивали).

rozab - 16-1-14 в 05:15

Странно... Знаю нескольких взрослых аутистов, которые по сути недееспособны (не учатся, одни никуда не ходят). Родители получили инвалидность безо всяких проблем и не лишая по закону детей дееспособности. Разговаривала с одной мамой, она мне объяснила, что это по желанию родителей. Бывают, например при шизофрении, когда ребёнок может свои деньги тратить или вести себя неадекватно, или быть слишком доверчивым (подписать какие-то бумаги не разбираясь в них). Тогда рекомендуют пройти эту процедуру, она вроде как и не обязательная.
Сейчас уже сама заволновалась, у нас в марте наступает совершеннолетие.

юрист - 16-1-14 в 08:16

Цитата: Исходное сообщение добавлено rozab  
Странно... Знаю нескольких взрослых аутистов, которые по сути недееспособны (не учатся, одни никуда не ходят). Родители получили инвалидность безо всяких проблем и не лишая по закону детей дееспособности. Разговаривала с одной мамой, она мне объяснила, что это по желанию родителей. Бывают, например при шизофрении, когда ребёнок может свои деньги тратить или вести себя неадекватно, или быть слишком доверчивым (подписать какие-то бумаги не разбираясь в них). Тогда рекомендуют пройти эту процедуру, она вроде как и не обязательная.
Сейчас уже сама заволновалась, у нас в марте наступает совершеннолетие.

Инвалид не означает недееспособный. Для признания недееспособным требуется, чтобы не понимал значения своих действий либо не мог руководить ими.

Дилена - 16-1-14 в 08:29

Цитата: Исходное сообщение добавлено СветаСи  
Я тоже стала задумываться о том что же делать с моей не говорящей и непростой дочкой когда ей надо будет в 14 лет оформлять паспорт :8-0:...Она ведь ни писать,ни говорить не умеет ,не говоря о том что надо где-то расписаться...А как же Вы получали паспорт?

У моего ребёнка почерк:8-0:, поэтому я заполняла нужные документы сама, с разрешения специалиста. Правда, ему пришлось расписаться там, но, думаю, и это решаемо.

rozab - 16-1-14 в 08:34

Юрист, я вам о том и говорю, что многие аутисты недееспособны, так как не понимают своих действий и их последствий. Но каким образом оформление инвалидности завязано на признании человека недееспособным, я так понять и не могу? Почему Aqua чиновники заявили, что не дадут инвалидность, если не будет оформлена опека?

юрист - 16-1-14 в 14:13

Цитата: Исходное сообщение добавлено rozab  
Юрист, я вам о том и говорю, что многие аутисты недееспособны, так как не понимают своих действий и их последствий. Но каким образом оформление инвалидности завязано на признании человека недееспособным, я так понять и не могу? Почему Aqua чиновники заявили, что не дадут инвалидность, если не будет оформлена опека?

Я тоже не знаю, как оформление опеки связано с признанием инвалидом. Но с тем, что все недееспособные являются инвалидами - согласен.

Ola - 16-1-14 в 14:39

Aqua сказали, что после 18 лет она как родитель не сможет получать пенсию по инвалидности ребенка. Либо сын сам должен получать, либо необходимо признать его недееспособным и стать его опекуном, тогда это право переходит к опекуну. То есть это никак не связано с продлением или оформлением инвалидности. А связано только с возможностью (невозможностью) получать за него пенсию по инвалидности после исполнения 18 лет.

Aqua - 16-1-14 в 16:25

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ola  
Aqua сказали, что после 18 лет она как родитель не сможет получать пенсию по инвалидности ребенка. Либо сын сам должен получать, либо необходимо признать его недееспособным и стать его опекуном, тогда это право переходит к опекуну. То есть это никак не связано с продлением или оформлением инвалидности. А связано только с возможностью (невозможностью) получать за него пенсию по инвалидности после исполнения 18 лет.

Спасибо, Ola,Вы все правильно объяснили. И не только пенсия, на него оформлена часть квартиры, а он ни говорить, ни расписаться не может. В жизни всякое может быть, если мы в другой город переезжать будем, возникнут проблемы.

rozab - 16-1-14 в 18:27

Теперь поняла, спасибо за объяснение. Я решила, что это связано с оформлением инвалидности.

mama_Viki - 17-1-14 в 07:06

Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Aqua  
В июле 2013г. моему сыну Никите исполнилось 18 лет. Только перед прохождением комиссии переосвидетельствования я узнала, что нужно лишать его дееспособности через суд, иначе мы не сможем получать пенсию по инвалидности. В июне 2013г. я подала заявление в суд. Решение суда я получила только 9 января 2014г. Когда в Отделе опеки я спросила, почему не оповестили заранее, что у нас суды по 7 месяцев длятся, мне ответили, что они не обязаны никого предупреждать.
Когда Решение было на руках, в Отделе опеки и попечительства мне выдали 2 списка – один Перечень документов для оформления опеки, второй для прохождения медкомиссии.





У нас в стране родные родители инвалидов приравнены к людям, берущим за зарплату под опеку детей и совершеннолетних недееспособных граждан. Ничего не имею против – честь и хвала таким людям! Просто возмущена отношением к родным родителям особых ребят, потому что требования к тем и к другим абсолютно одинаковые. Теперь я уже не являюсь матерью своему ребенку, называюсь просто – опекун.
И зачем эта медкомиссия? Что, если у меня обнаружат смертельную болезнь, или не позволяют жилищные условия, мне не дадут опекунства над своим ребенком? К чему такое унижение родителей, которые и так сидят по домам в депрессии, боясь лишний раз обратиться за помощью в органы соцзащиты, опеки, образования и т.п. Родители, о героизме которых, порой, можно слагать легенды. Нет, вот за эти государственные деньги получите и распишитесь в обиде и унижении! Как мне ответили в Отделе опеки: «Это не мы придумали, это законодатель требует!» Вот и сидят там законодатели - депутаты Государственной думы, работают, получают в месяц такие огромные деньги за то, что мы тут бросаем своих больных детей (пусть и взрослых), и неделями, а то и месяцами, собираем справки для того, чтобы доказать - мы имеем право на собственного взрослого ребенка.
Пишу это для тех родителей, дети которых в ближайшее время станут совершеннолетними. Если вы считаете, что ваш сын или дочь не смогут ничего за себя решить самостоятельно, и есть необходимость в лишении дееспособности, делайте это заранее, лучше за год до 18-летия. Это можно сделать еще тогда, когда они являются подростками. Ну, а от комиссий нам все равно никуда не деться, пока «законодатель» не одумается.

Документы для назначения Вас опекуном недееспособного можно собирать заранее, а ребёнка, пока ему нет 18 лет, недееспособным признать нельзя.

Что документы на признание недееспособным надо собирать заранее я согласна, потому что с судами "канитель" долгая.А вот про возраст при признании недеесп. нет.На своего ребенка я получила решение суда когда ей было 14 лет.А чем мотивируете 18 летний возраст эмоциями или НПА

юрист - 19-1-14 в 07:16

Цитата: Исходное сообщение добавлено mama_Viki  
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Aqua  
В июле 2013г. моему сыну Никите исполнилось 18 лет. Только перед прохождением комиссии переосвидетельствования я узнала, что нужно лишать его дееспособности через суд, иначе мы не сможем получать пенсию по инвалидности. В июне 2013г. я подала заявление в суд. Решение суда я получила только 9 января 2014г. Когда в Отделе опеки я спросила, почему не оповестили заранее, что у нас суды по 7 месяцев длятся, мне ответили, что они не обязаны никого предупреждать.
Когда Решение было на руках, в Отделе опеки и попечительства мне выдали 2 списка – один Перечень документов для оформления опеки, второй для прохождения медкомиссии.





У нас в стране родные родители инвалидов приравнены к людям, берущим за зарплату под опеку детей и совершеннолетних недееспособных граждан. Ничего не имею против – честь и хвала таким людям! Просто возмущена отношением к родным родителям особых ребят, потому что требования к тем и к другим абсолютно одинаковые. Теперь я уже не являюсь матерью своему ребенку, называюсь просто – опекун.
И зачем эта медкомиссия? Что, если у меня обнаружат смертельную болезнь, или не позволяют жилищные условия, мне не дадут опекунства над своим ребенком? К чему такое унижение родителей, которые и так сидят по домам в депрессии, боясь лишний раз обратиться за помощью в органы соцзащиты, опеки, образования и т.п. Родители, о героизме которых, порой, можно слагать легенды. Нет, вот за эти государственные деньги получите и распишитесь в обиде и унижении! Как мне ответили в Отделе опеки: «Это не мы придумали, это законодатель требует!» Вот и сидят там законодатели - депутаты Государственной думы, работают, получают в месяц такие огромные деньги за то, что мы тут бросаем своих больных детей (пусть и взрослых), и неделями, а то и месяцами, собираем справки для того, чтобы доказать - мы имеем право на собственного взрослого ребенка.
Пишу это для тех родителей, дети которых в ближайшее время станут совершеннолетними. Если вы считаете, что ваш сын или дочь не смогут ничего за себя решить самостоятельно, и есть необходимость в лишении дееспособности, делайте это заранее, лучше за год до 18-летия. Это можно сделать еще тогда, когда они являются подростками. Ну, а от комиссий нам все равно никуда не деться, пока «законодатель» не одумается.

Документы для назначения Вас опекуном недееспособного можно собирать заранее, а ребёнка, пока ему нет 18 лет, недееспособным признать нельзя.

Что документы на признание недееспособным надо собирать заранее я согласна, потому что с судами "канитель" долгая.А вот про возраст при признании недеесп. нет.На своего ребенка я получила решение суда когда ей было 14 лет.А чем мотивируете 18 летний возраст эмоциями или НПА

В соответствии с частью 1 статьи 28 Гражданского кодекса Российской Федерации (части первой) от 30.11.1994 № 51 - ФЗ лица в возрасте до 14 лет недееспособны, а потому никакого судебного акта для подтверждения этого не требуется.

Ольга - 20-1-14 в 12:09

г-н юрист, если Вы будете писать комментарии в таком стиле, администрации форума придётся Вас забанить. Если Вы не имеете целью помочь человеку своими доброжелательными советами - помочь разрешить ситуацию или хотя бы разобраться, если это невозможно, - и сами не пытаетесь разобраться в проблемной ситуации участника форума, а по факту умеете только "отшить" участника с небольшой добавкой информации, то данный форум создан не для таких видов взаимодействия.

Например, в абсолютно реальной ситуации, когда решение суда было получено для ребёнка 14 лет (а из Ваших высказываний возраст 14-18 лет не прорисовывается), Вы с непонятной целью присылаете совершенно бессмысленный и бесполезный комментарий. Обидеть суд? Обидеть участника форума? Будьте добры самоопределиться и если в Ваши планы не входило равноправное общение и поддержка других участников переписки, то Вам не сюда.

mama_Viki - 24-2-14 в 07:31

:jump::jump::jump:СПАСИБО, большое,Ольга.