Форумы сайта Особое детство
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
Автор Тема Опека над совершеннолетним недееспособным ребенком
Aqua
Участник
**


Аватар


Сообщения: 87
Зарегистрирован: 19-12-08
Откуда: Севастополь
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 13-1-14 в 16:43
Опека над совершеннолетним недееспособным ребенком


В июле 2013г. моему сыну Никите исполнилось 18 лет. Только перед прохождением комиссии переосвидетельствования я узнала, что нужно лишать его дееспособности через суд, иначе мы не сможем получать пенсию по инвалидности. В июне 2013г. я подала заявление в суд. Решение суда я получила только 9 января 2014г. Когда в Отделе опеки я спросила, почему не оповестили заранее, что у нас суды по 7 месяцев длятся, мне ответили, что они не обязаны никого предупреждать.
Когда Решение было на руках, в Отделе опеки и попечительства мне выдали 2 списка – один Перечень документов для оформления опеки, второй для прохождения медкомиссии.





У нас в стране родные родители инвалидов приравнены к людям, берущим за зарплату под опеку детей и совершеннолетних недееспособных граждан. Ничего не имею против – честь и хвала таким людям! Просто возмущена отношением к родным родителям особых ребят, потому что требования к тем и к другим абсолютно одинаковые. Теперь я уже не являюсь матерью своему ребенку, называюсь просто – опекун.
И зачем эта медкомиссия? Что, если у меня обнаружат смертельную болезнь, или не позволяют жилищные условия, мне не дадут опекунства над своим ребенком? К чему такое унижение родителей, которые и так сидят по домам в депрессии, боясь лишний раз обратиться за помощью в органы соцзащиты, опеки, образования и т.п. Родители, о героизме которых, порой, можно слагать легенды. Нет, вот за эти государственные деньги получите и распишитесь в обиде и унижении! Как мне ответили в Отделе опеки: «Это не мы придумали, это законодатель требует!» Вот и сидят там законодатели - депутаты Государственной думы, работают, получают в месяц такие огромные деньги за то, что мы тут бросаем своих больных детей (пусть и взрослых), и неделями, а то и месяцами, собираем справки для того, чтобы доказать - мы имеем право на собственного взрослого ребенка.
Пишу это для тех родителей, дети которых в ближайшее время станут совершеннолетними. Если вы считаете, что ваш сын или дочь не смогут ничего за себя решить самостоятельно, и есть необходимость в лишении дееспособности, делайте это заранее, лучше за год до 18-летия. Это можно сделать еще тогда, когда они являются подростками. Ну, а от комиссий нам все равно никуда не деться, пока «законодатель» не одумается.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователь на форуме


[*] размещено 13-1-14 в 17:02


Цитата: Исходное сообщение добавлено Aqua  
В июле 2013г. моему сыну Никите исполнилось 18 лет. Только перед прохождением комиссии переосвидетельствования я узнала, что нужно лишать его дееспособности через суд, иначе мы не сможем получать пенсию по инвалидности. В июне 2013г. я подала заявление в суд. Решение суда я получила только 9 января 2014г. Когда в Отделе опеки я спросила, почему не оповестили заранее, что у нас суды по 7 месяцев длятся, мне ответили, что они не обязаны никого предупреждать.
Когда Решение было на руках, в Отделе опеки и попечительства мне выдали 2 списка – один Перечень документов для оформления опеки, второй для прохождения медкомиссии.





У нас в стране родные родители инвалидов приравнены к людям, берущим за зарплату под опеку детей и совершеннолетних недееспособных граждан. Ничего не имею против – честь и хвала таким людям! Просто возмущена отношением к родным родителям особых ребят, потому что требования к тем и к другим абсолютно одинаковые. Теперь я уже не являюсь матерью своему ребенку, называюсь просто – опекун.
И зачем эта медкомиссия? Что, если у меня обнаружат смертельную болезнь, или не позволяют жилищные условия, мне не дадут опекунства над своим ребенком? К чему такое унижение родителей, которые и так сидят по домам в депрессии, боясь лишний раз обратиться за помощью в органы соцзащиты, опеки, образования и т.п. Родители, о героизме которых, порой, можно слагать легенды. Нет, вот за эти государственные деньги получите и распишитесь в обиде и унижении! Как мне ответили в Отделе опеки: «Это не мы придумали, это законодатель требует!» Вот и сидят там законодатели - депутаты Государственной думы, работают, получают в месяц такие огромные деньги за то, что мы тут бросаем своих больных детей (пусть и взрослых), и неделями, а то и месяцами, собираем справки для того, чтобы доказать - мы имеем право на собственного взрослого ребенка.
Пишу это для тех родителей, дети которых в ближайшее время станут совершеннолетними. Если вы считаете, что ваш сын или дочь не смогут ничего за себя решить самостоятельно, и есть необходимость в лишении дееспособности, делайте это заранее, лучше за год до 18-летия. Это можно сделать еще тогда, когда они являются подростками. Ну, а от комиссий нам все равно никуда не деться, пока «законодатель» не одумается.

Документы для назначения Вас опекуном недееспособного можно собирать заранее, а ребёнка, пока ему нет 18 лет, недееспособным признать нельзя.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ольга
Администратор
*********




Сообщения: 845
Зарегистрирован: 15-11-06
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 13-1-14 в 17:44


Уважаемый пользователь, зарегистрировавшийся под ником "юрист"! Если Вы пришли сюда давать ответы в таком стиле, то не лучше ли воздержаться от комментариев. Участник форума Aqua пишет о чёрствости чиновников, которые не почесались предупредить её заранее о необходимости по достижении совершеннолетия решить вопрос о дееспособности\недееспособности ребенка и начать собирать документы. Более того, хладнокровно сообщили, что не обязаны этого делать. К сожалению, это стиль государства, и Вы по факту присоединяетесь к нему. Не удивлюсь, если окажется, что Вы являетесь (или ранее работали) юристом в каком-то гос. учреждении ведомства "социальной защиты" или в подобном месте, там принято как раз такое отношение к людям.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователь на форуме


[*] размещено 13-1-14 в 18:00


Цитата: Исходное сообщение добавлено Ольга  
Уважаемый пользователь, зарегистрировавшийся под ником "юрист"! Если Вы пришли сюда давать ответы в таком стиле, то не лучше ли воздержаться от комментариев. Участник форума Aqua пишет о чёрствости чиновников, которые не почесались предупредить её заранее о необходимости по достижении совершеннолетия решить вопрос о дееспособности\недееспособности ребенка и начать собирать документы. Более того, хладнокровно сообщили, что не обязаны этого делать. К сожалению, это стиль государства, и Вы по факту присоединяетесь к нему. Не удивлюсь, если окажется, что Вы являетесь (или ранее работали) юристом в каком-то гос. учреждении ведомства "социальной защиты" или в подобном месте, там принято как раз такое отношение к людям.

Ольга, я лишь разъясняю то, что полагается или не полагается по законам и другим нормативным правовым актам, не затрагивая отношения к этому кого бы то ни было.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ольга
Администратор
*********




Сообщения: 845
Зарегистрирован: 15-11-06
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 13-1-14 в 18:11


Такого рода ответ можно получить в любом месте социального консультирования, в том числе в многочисленных форумах, а также по е-мэйл или по телефону - для этого совершенно не обязательно писать в данный форум.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Aqua
Участник
**


Аватар


Сообщения: 87
Зарегистрирован: 19-12-08
Откуда: Севастополь
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 13-1-14 в 20:11


Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  

Ольга, я лишь разъясняю то, что полагается или не полагается по закону, не затрагивая отношения к этому кого бы то ни было.

Юрист, мне в суде заявили, что я могла раньше лишить его дееспособности. Так и сказали:"А что Вы раньше сидели? Он что, у Вас только сейчас таким стал?"
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
СветаСи
Участник
**




Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24-3-13
Откуда: Москва ВАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 13-1-14 в 23:14


Я тоже стала задумываться о том что же делать с моей не говорящей и непростой дочкой когда ей надо будет в 14 лет оформлять паспорт :8-0:...Она ведь ни писать,ни говорить не умеет ,не говоря о том что надо где-то расписаться...А как же Вы получали паспорт?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователь на форуме


[*] размещено 14-1-14 в 03:10


Цитата: Исходное сообщение добавлено СветаСи  
Я тоже стала задумываться о том что же делать с моей не говорящей и непростой дочкой когда ей надо будет в 14 лет оформлять паспорт :8-0:...Она ведь ни писать,ни говорить не умеет ,не говоря о том что надо где-то расписаться...А как же Вы получали паспорт?

В этом случае паспорт получают родители / опекуны такого ребёнка и расписываются они только в карточке выдачи паспорта, а в последнем в строке "Личная подпись" работники Федеральной миграционной службы обязаны поставить прочерк.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Aqua
Участник
**


Аватар


Сообщения: 87
Зарегистрирован: 19-12-08
Откуда: Севастополь
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 14-1-14 в 10:26


Цитата: Исходное сообщение добавлено СветаСи  
А как же Вы получали паспорт?

Я заранее съездила в Отдел милиции, все узнала, затем привезла Никиту с собой в часы приема, сразу зашла предупредила, что мальчик больной, и нас приняли следующим вне очереди. Никакой росписи в паспорте нет. Не забудьте только взять с собой свой паспорт, и, на всякий случай, розовую справку (хотя, с меня не спрашивали).
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
rozab
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 16-1-14 в 05:15


Странно... Знаю нескольких взрослых аутистов, которые по сути недееспособны (не учатся, одни никуда не ходят). Родители получили инвалидность безо всяких проблем и не лишая по закону детей дееспособности. Разговаривала с одной мамой, она мне объяснила, что это по желанию родителей. Бывают, например при шизофрении, когда ребёнок может свои деньги тратить или вести себя неадекватно, или быть слишком доверчивым (подписать какие-то бумаги не разбираясь в них). Тогда рекомендуют пройти эту процедуру, она вроде как и не обязательная.
Сейчас уже сама заволновалась, у нас в марте наступает совершеннолетие.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователь на форуме


[*] размещено 16-1-14 в 08:16


Цитата: Исходное сообщение добавлено rozab  
Странно... Знаю нескольких взрослых аутистов, которые по сути недееспособны (не учатся, одни никуда не ходят). Родители получили инвалидность безо всяких проблем и не лишая по закону детей дееспособности. Разговаривала с одной мамой, она мне объяснила, что это по желанию родителей. Бывают, например при шизофрении, когда ребёнок может свои деньги тратить или вести себя неадекватно, или быть слишком доверчивым (подписать какие-то бумаги не разбираясь в них). Тогда рекомендуют пройти эту процедуру, она вроде как и не обязательная.
Сейчас уже сама заволновалась, у нас в марте наступает совершеннолетие.

Инвалид не означает недееспособный. Для признания недееспособным требуется, чтобы не понимал значения своих действий либо не мог руководить ими.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Дилена
Активный участник
***




Сообщения: 469
Зарегистрирован: 29-4-10
Откуда: Орёл
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 16-1-14 в 08:29


Цитата: Исходное сообщение добавлено СветаСи  
Я тоже стала задумываться о том что же делать с моей не говорящей и непростой дочкой когда ей надо будет в 14 лет оформлять паспорт :8-0:...Она ведь ни писать,ни говорить не умеет ,не говоря о том что надо где-то расписаться...А как же Вы получали паспорт?

У моего ребёнка почерк:8-0:, поэтому я заполняла нужные документы сама, с разрешения специалиста. Правда, ему пришлось расписаться там, но, думаю, и это решаемо.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
rozab
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 16-1-14 в 08:34


Юрист, я вам о том и говорю, что многие аутисты недееспособны, так как не понимают своих действий и их последствий. Но каким образом оформление инвалидности завязано на признании человека недееспособным, я так понять и не могу? Почему Aqua чиновники заявили, что не дадут инвалидность, если не будет оформлена опека?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователь на форуме


[*] размещено 16-1-14 в 14:13


Цитата: Исходное сообщение добавлено rozab  
Юрист, я вам о том и говорю, что многие аутисты недееспособны, так как не понимают своих действий и их последствий. Но каким образом оформление инвалидности завязано на признании человека недееспособным, я так понять и не могу? Почему Aqua чиновники заявили, что не дадут инвалидность, если не будет оформлена опека?

Я тоже не знаю, как оформление опеки связано с признанием инвалидом. Но с тем, что все недееспособные являются инвалидами - согласен.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ola
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 849
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 16-1-14 в 14:39


Aqua сказали, что после 18 лет она как родитель не сможет получать пенсию по инвалидности ребенка. Либо сын сам должен получать, либо необходимо признать его недееспособным и стать его опекуном, тогда это право переходит к опекуну. То есть это никак не связано с продлением или оформлением инвалидности. А связано только с возможностью (невозможностью) получать за него пенсию по инвалидности после исполнения 18 лет.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Aqua
Участник
**


Аватар


Сообщения: 87
Зарегистрирован: 19-12-08
Откуда: Севастополь
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 16-1-14 в 16:25


Цитата: Исходное сообщение добавлено Ola  
Aqua сказали, что после 18 лет она как родитель не сможет получать пенсию по инвалидности ребенка. Либо сын сам должен получать, либо необходимо признать его недееспособным и стать его опекуном, тогда это право переходит к опекуну. То есть это никак не связано с продлением или оформлением инвалидности. А связано только с возможностью (невозможностью) получать за него пенсию по инвалидности после исполнения 18 лет.

Спасибо, Ola,Вы все правильно объяснили. И не только пенсия, на него оформлена часть квартиры, а он ни говорить, ни расписаться не может. В жизни всякое может быть, если мы в другой город переезжать будем, возникнут проблемы.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
rozab
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 16-1-14 в 18:27


Теперь поняла, спасибо за объяснение. Я решила, что это связано с оформлением инвалидности.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
mama_Viki
Активный участник
***


Аватар


Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18-4-08
Пользователя нет на форуме

Настроение: А все же я живу!!!

[*] размещено 17-1-14 в 07:06


Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Aqua  
В июле 2013г. моему сыну Никите исполнилось 18 лет. Только перед прохождением комиссии переосвидетельствования я узнала, что нужно лишать его дееспособности через суд, иначе мы не сможем получать пенсию по инвалидности. В июне 2013г. я подала заявление в суд. Решение суда я получила только 9 января 2014г. Когда в Отделе опеки я спросила, почему не оповестили заранее, что у нас суды по 7 месяцев длятся, мне ответили, что они не обязаны никого предупреждать.
Когда Решение было на руках, в Отделе опеки и попечительства мне выдали 2 списка – один Перечень документов для оформления опеки, второй для прохождения медкомиссии.





У нас в стране родные родители инвалидов приравнены к людям, берущим за зарплату под опеку детей и совершеннолетних недееспособных граждан. Ничего не имею против – честь и хвала таким людям! Просто возмущена отношением к родным родителям особых ребят, потому что требования к тем и к другим абсолютно одинаковые. Теперь я уже не являюсь матерью своему ребенку, называюсь просто – опекун.
И зачем эта медкомиссия? Что, если у меня обнаружат смертельную болезнь, или не позволяют жилищные условия, мне не дадут опекунства над своим ребенком? К чему такое унижение родителей, которые и так сидят по домам в депрессии, боясь лишний раз обратиться за помощью в органы соцзащиты, опеки, образования и т.п. Родители, о героизме которых, порой, можно слагать легенды. Нет, вот за эти государственные деньги получите и распишитесь в обиде и унижении! Как мне ответили в Отделе опеки: «Это не мы придумали, это законодатель требует!» Вот и сидят там законодатели - депутаты Государственной думы, работают, получают в месяц такие огромные деньги за то, что мы тут бросаем своих больных детей (пусть и взрослых), и неделями, а то и месяцами, собираем справки для того, чтобы доказать - мы имеем право на собственного взрослого ребенка.
Пишу это для тех родителей, дети которых в ближайшее время станут совершеннолетними. Если вы считаете, что ваш сын или дочь не смогут ничего за себя решить самостоятельно, и есть необходимость в лишении дееспособности, делайте это заранее, лучше за год до 18-летия. Это можно сделать еще тогда, когда они являются подростками. Ну, а от комиссий нам все равно никуда не деться, пока «законодатель» не одумается.

Документы для назначения Вас опекуном недееспособного можно собирать заранее, а ребёнка, пока ему нет 18 лет, недееспособным признать нельзя.

Что документы на признание недееспособным надо собирать заранее я согласна, потому что с судами "канитель" долгая.А вот про возраст при признании недеесп. нет.На своего ребенка я получила решение суда когда ей было 14 лет.А чем мотивируете 18 летний возраст эмоциями или НПА
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователь на форуме


[*] размещено 19-1-14 в 07:16


Цитата: Исходное сообщение добавлено mama_Viki  
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Aqua  
В июле 2013г. моему сыну Никите исполнилось 18 лет. Только перед прохождением комиссии переосвидетельствования я узнала, что нужно лишать его дееспособности через суд, иначе мы не сможем получать пенсию по инвалидности. В июне 2013г. я подала заявление в суд. Решение суда я получила только 9 января 2014г. Когда в Отделе опеки я спросила, почему не оповестили заранее, что у нас суды по 7 месяцев длятся, мне ответили, что они не обязаны никого предупреждать.
Когда Решение было на руках, в Отделе опеки и попечительства мне выдали 2 списка – один Перечень документов для оформления опеки, второй для прохождения медкомиссии.





У нас в стране родные родители инвалидов приравнены к людям, берущим за зарплату под опеку детей и совершеннолетних недееспособных граждан. Ничего не имею против – честь и хвала таким людям! Просто возмущена отношением к родным родителям особых ребят, потому что требования к тем и к другим абсолютно одинаковые. Теперь я уже не являюсь матерью своему ребенку, называюсь просто – опекун.
И зачем эта медкомиссия? Что, если у меня обнаружат смертельную болезнь, или не позволяют жилищные условия, мне не дадут опекунства над своим ребенком? К чему такое унижение родителей, которые и так сидят по домам в депрессии, боясь лишний раз обратиться за помощью в органы соцзащиты, опеки, образования и т.п. Родители, о героизме которых, порой, можно слагать легенды. Нет, вот за эти государственные деньги получите и распишитесь в обиде и унижении! Как мне ответили в Отделе опеки: «Это не мы придумали, это законодатель требует!» Вот и сидят там законодатели - депутаты Государственной думы, работают, получают в месяц такие огромные деньги за то, что мы тут бросаем своих больных детей (пусть и взрослых), и неделями, а то и месяцами, собираем справки для того, чтобы доказать - мы имеем право на собственного взрослого ребенка.
Пишу это для тех родителей, дети которых в ближайшее время станут совершеннолетними. Если вы считаете, что ваш сын или дочь не смогут ничего за себя решить самостоятельно, и есть необходимость в лишении дееспособности, делайте это заранее, лучше за год до 18-летия. Это можно сделать еще тогда, когда они являются подростками. Ну, а от комиссий нам все равно никуда не деться, пока «законодатель» не одумается.

Документы для назначения Вас опекуном недееспособного можно собирать заранее, а ребёнка, пока ему нет 18 лет, недееспособным признать нельзя.

Что документы на признание недееспособным надо собирать заранее я согласна, потому что с судами "канитель" долгая.А вот про возраст при признании недеесп. нет.На своего ребенка я получила решение суда когда ей было 14 лет.А чем мотивируете 18 летний возраст эмоциями или НПА

В соответствии с частью 1 статьи 28 Гражданского кодекса Российской Федерации (части первой) от 30.11.1994 № 51 - ФЗ лица в возрасте до 14 лет недееспособны, а потому никакого судебного акта для подтверждения этого не требуется.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ольга
Администратор
*********




Сообщения: 845
Зарегистрирован: 15-11-06
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-1-14 в 12:09


г-н юрист, если Вы будете писать комментарии в таком стиле, администрации форума придётся Вас забанить. Если Вы не имеете целью помочь человеку своими доброжелательными советами - помочь разрешить ситуацию или хотя бы разобраться, если это невозможно, - и сами не пытаетесь разобраться в проблемной ситуации участника форума, а по факту умеете только "отшить" участника с небольшой добавкой информации, то данный форум создан не для таких видов взаимодействия.

Например, в абсолютно реальной ситуации, когда решение суда было получено для ребёнка 14 лет (а из Ваших высказываний возраст 14-18 лет не прорисовывается), Вы с непонятной целью присылаете совершенно бессмысленный и бесполезный комментарий. Обидеть суд? Обидеть участника форума? Будьте добры самоопределиться и если в Ваши планы не входило равноправное общение и поддержка других участников переписки, то Вам не сюда.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ольга
Администратор
Тема разделена
22-1-14 в 14:17
mama_Viki
Активный участник
***


Аватар


Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18-4-08
Пользователя нет на форуме

Настроение: А все же я живу!!!

[*] размещено 24-2-14 в 07:31


:jump::jump::jump:СПАСИБО, большое,Ольга.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя

  Наверх

Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2017 Группа XMB
Сопровождение форума: Центр лечебной педагогики