| Страницы:
1
2
3 |
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Корточки -- это большое достижение.
Не все сразу.
Подумайте где они "начинаются"?
С согнутых ног в воздухе.
Поэтому, для начала, лежа на спине, сгибаем полностью ноги и играем со стопами, с
подошвами в первую очередь.
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Молодец!
Правильно делает! Мама всегда должна быть на боевом посту! А Вы как думали? Все как
в армии: "не знает?научим!не хочет?заставим!"
Верим, верим, но даже если не для его нужд, то мы бы наверно
сочли, что имеете право ... .
Цитата: Исходное сообщение добавлено Рахель  | | Так что стоит мне сесть за компьютер, сразу начинается хнык, очень быстро
переходящий в громкий плач ... Ведь Шимон обычно соглашается побыть один в комнате,
пока я в кухне завтракаю (когда обедаю- уже не всегда...) |
Я
думаю что собака зарыта в двух, ... нет в трех местах:
-- Вернуть внимания человека "из компьютера" сложнее чем "из завтрака".
-- Завтрак -- давно в режиме.
-- Обед, наверно тоже, но -- его время уже не прогнозируется ибо видимо выпадает у
Шимона за доступный для прогноза интервал.
Так что видимо работает тройной негативный опыт: в компьютер мама "уходит" не
известно когда, не пойми на сколько и с концами -- не достучишься.
И ведь все это еще -- неизвестно зачем.
Все это надо отыграть назад.
Желательно по порядку:
-- Садиться в некоторый определенный момент.
-- На очень короткое время, желательно чем-то ограничиваемое.
-- Поддерживать коммуникацию.
-- Извлекать по возможности из компа что-то очевидно Шимону интересное, например
песенки.
Поэтому говорим заранее, что я вот включаю стиральную машину, и пока она будет
стирать мы порисуем, а когда она возьмется отжимать я постучу по клавишам, ты же
помнишь -- это не долго, но я думаю успею найти нашу песенку ... и мы ей подпоем.
Несколько дней в таком режиме и думаю Вы сможете все наладить.
Конечно встречаются дети настолько "мамозависимые", что такой номер все равно не
пройдет, но Шимон вроде не такой.
И ему надо просто помочь наладить отношения с компом.
|
|
|
Ola
Заслуженный участник
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz | Не важно кто из вас придумал значение для "бу" -- главное чтобы все его
знали и использовали.
-- Шимон, тебе дать карандаш или БУмагу?
-- Бу!
-- На!
Ура.
Еще раз, я про это уже где-то писал.
Для возникновения домашнего языка не достаточно усилий одного человека,
нужны минимум двое. Это коллективный творческий процесс.
Вы привели отличный эпизод. Ждем еще. |
бу - это ведь
ещё будем! Например: будем кушать??? будем!
будем! Или: будем одеваться и гулять? будем! Ну, или
что-нибудь ещё, что Шимон очень любит 
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Ну с омонимами я бы так не спешил.
Наверно лучше их начать использовать в контекстно однозначных конструкциях.
Например, "бу гу" -- "буду гулять", а "бу га" -- бумага.
А случаем из китайцев у вас предков не было?
А то что-то сильно подозрительно становится ... .
Да, ну и имеет смысл помнить, что у нас все средства хороши, так что если вы к слогам
присоедините их удвоения, доступные жесты и интонации, то много чего наберется.
Кстати, у китайцев сильно развитый жестовый язык.
Компенсируют ограниченность своего слогового словаря.
С таким, домашним, языком главное -- начать.
Занятие ведь очень непривычное, но дальше -- легче.
У меня был одноклассник которому оно сильно нравилось, так он втянул в это дело
еще пару ребят и они вечерком гуляли и бодро болтали на своем языке, который
одновременно и продуцировали. Хобби у них было такое.
Звучало очень забавно.
Но через полгодика они просто тараторили на нем без проблем, пугая прохожих своей
тарабарщиной, громкой и экспрессивной.
(А тогда, надо сказать, на московской улице нельзя было услышать никакой
иностранной речи).
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz | Завтрак -- давно в режиме.
-- Обед, наверно тоже, но -- его время уже не прогнозируется ибо видимо выпадает у
Шимона за доступный для прогноза интервал.
|
Спасибо! Вроде, руководствуясь Вашими советами, сумела я несколько раз заглянуть
в компьютер без истерик.
Но хочется большего! Как отвоевать себе правр на обед, чтобы Шимон не плакал и не
требовал внимания?
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Всерьез -- это может быть не маленькая проблема -- проблема
готовности к одиночеству.
Считается, что она решена только если ребенок и в Вашем присутствии может быть
длительное время автономен и не только не требовать, но и не желать никаких
отношений.
Время, во сяком случае соизмеримое с нужным Вам отсутсвием присутствия.
При этом надо учитывать, что в возрасте Шимона вовсе не все дети готовы к такой
автономности и среди так называемой нормы.
Но, если слушаться Оккама, то в первую очередь надо проверить гипотезу о слишком
длинном, неизмеримом для него, времени, потребном Вам на обед.
Придется в три приема: приготовить -- придти на маленький сюжет, съесть первое --
еще разок на пару минут, обязательно по делу, заглянуть.
Может такой "обратный спектакль" и пройдет?
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Леонид Михайлович, я очень долго "зрела" и дозрела наконец до вопроса: нельзя ли
найти возможность организовать наше с Вами сотрудничество в формате
еженедельных очных консультаций в ЦЛП (помимо Интернета, разумеется)? А то так оно
как-то несерьезно получается, в частности, потому, что постоянно прибаливающий
Шимон не дает мне возможности много сидеть за компьютером, формулировать вопросы
и обдумывать Ваши ответы. Да и когда он в здоровом состоянии, все равно мне
требуется бОльшая поддержка, чтобы самой с ним осмысленно заниматься.
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz |
Но, если слушаться Оккама, то в первую очередь надо проверить гипотезу о слишком
длинном, неизмеримом для него, времени, потребном Вам на обед.
Придется в три приема: приготовить -- придти на маленький сюжет, съесть первое --
еще разок на пару минут, обязательно по делу, заглянуть.
|
Сама бритву Оккама очень люблю, по возможности стараюсь применять. Но тут явно не
в этом дело: днем хнык начинается сразу, как только я выхожу из комнаты. И даже если
я ем в одной комнате с ним (быстренько разогрев что-то в микроволновке), все равно
недоволен. Теперь дошло до того, что и утром хнычет, совсем не хочет оставаться
один, сегодня и позавтракать нормально (т. е. в кухне, без него, с книжкой) не дал. Да
и вообще домашняя жизнь ему явно наскучила, очень быстро пресыщается, даже если я
с ним чем-то занимаюсь, начинает хныкать - и все. При этом на улице (и вообще не дома,
в общественных местах, в метро) ведет себя почти идеально, не капризничает. Муж
говорит, что это у него наследственное (в меня), я-то тоже не люблю дома сидеть.
Надеюсь, что описала ситуацию достаточно внятно, потому что приходится
заканчивать, а то Шимон уже совсем один не хочет:) Может, будут у Вас какие-то идеи,
что тут можно сделать?
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Рахель | | Да и вообще домашняя жизнь ему явно наскучила, очень быстро пресыщается, даже если
я с ним чем-то занимаюсь, начинает хныкать - и все. При этом на улице (и вообще не
дома, в общественных местах, в метро) ведет себя почти идеально, не капризничает. ...
что тут можно сделать? |
Сначала надо таки разобраться что
происходит.
Похоже, что картинка складывается из двух факторов:
с одной стороны Шимон хочет нового, с другой -- ограниченность поля деятельности
здорово мешает.
Ведь нормален некоторый баланс между привычным и новым.
Он конечно индивидуален, но всегда есть и его смещение вызывает дискомфорт.
При этом привычное ведь должно быть не рутиной, дети ее не переносят, но формой
полноценной жизни.
Но вовсе не обязательно такая форма это что-то заведомо веселое.
Даже совершенно тупые, для постороннего взгляда, многолетние ежедневные
повторения упражнений спортсменами или музыкантами -- тоже форма полноценной
жизни, и только те кто может в ней помещаться спортсменами или музыкантами
становятся.
Таким образом мы наблюдаем что:
1. Привычное -- не устраивает.
2. Самозанятость -- крайне ограничена.
3. Шимон активно требует новых впечатлений.
Соответственно:
1. Думаем чем не устраивает, почему, и что можем изменить.
2. Ищем способы помочь развитию самостоятельной игры.
3. Новое, в данном случае, это скорее активное, оживленное, скорее просто
произвольное, чем собственно определенно новое.
Привычное -- это ведь в первую очередь комплекс оправдывающихся ожиданий.
Значит можно на его каркасе делать детектив с любой степенью драматизма.
Идем умываться и ... проходим мимо ванной ... .
-- Ой-йой-йой! Мы же умываться вроде шли?!
Но где, где! дверь! в ванную!?
...
-- Это -- не дверь! Окно?
Да, вроде окно.
...
-- Ну, вот это вроде дверь ... . Дверь то дверь, но ... в шкаф. Что-то мы с тобой
заблудились, не можем найти дверь в ванную. Давай думать чего делать ... .
Шимону, как я себе представляю, вполне доступны довольно развернутые сюжеты.
Значит надо искать способы их проигрывания на доступном уровне.
Сюжеты ведь всегда отыгрываются на символическом уровне действий.
Значит у нас задача -- соединить доступные действия с интересными ребенку
сюжетами, научить его играть самостоятельно.
В его возрасте -- это единственно доступная форма самозанятости.
Вроде примерно так ... .
Ну и может чего живое в доме завести попробовать, вроде пары рыбок в банке, или
кенаря?
С уделением этим созданиям некоторого общего внимания, с тем чтобы развивать у
Шимона и это самое внимание, и интерес к мелким событиям из которых жизнь в
основном и состоит?
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Но ведь это не звук, закрепленный за каким-то предметом, это просто Шимон случайно
произнес нечто из своего весьма ограниченного репертуара, а я показала, что это
может быть не просто звук, а настоящее, осмысленное слово. Шимону такие штуки
всегда очень нравятся, он прямо весь светится от восторга. Но ведь это я придала
смысл его звуку, а сам он его произнес, не вкладывая никакого смысла! Вот как от
этого переходить к произнесению им чего-то, что уже сразу будет осмысленным?
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Рахель |
Но ведь это не звук, закрепленный за каким-то предметом, это просто Шимон случайно
произнес нечто из своего весьма ограниченного репертуара, а я показала, что это
может быть не просто звук, а настоящее, осмысленное слово. |
Ну и что? Главное:
-- у него получается это прозносить,
-- этому можно присвоить значение.
-- Шимон это заметил.
Еще бы!
Дети всегда поначалу произносят что-то не
вкладывая в это никакого смысла.
Да и со взрослыми, занимаясь декламацией, возвращаются к этой, доречевой стадии, в
смысле доязыковой, чисто игровой стадии говорения.
С ними конечно не к лепету возвращаются, но к чему-то сильно похожему, только более
развернутому, вплоть до целых стихотворений в которых ни одно слово не имеет
никакого смысла.
В этих играх, не занятое речевыми смыслами сознание гораздо лучше вмещает в себя
собственно "говорильные" события, что позволяет успешнее совершенствовать эту,
"говорильную" функцию.
Обычно дети затем вылавливают в нашем речевом потоке что-то доступное для
подражания и рады успешности подражания, все еще бессмысленного, что взрослые,
как правило, замечают, и радостно кидаются подтверждать "сказанное".
В результате оно и становится действительно сказанным.
В общем дети вовсе не начинают вдруг, с бухты-барахты пользоваться осмысленной
речью. Это сложный двухсторонний процесс, в котором придание смысла довольно
долго принадлежит взрослому.
Употреблением, как бессмысленным, но
произвольным, игровым, подражательным, так и приданием смысла: сказал "ба" за едой
-- получи кусок банана.
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Леонид Михайлович, долго-долго ничего не писала, потом зашла в свой топик про
развитие речи у неговорящих, и с ужасом обнаружила, что Вы, оказывается, уже не с
нами. Или все-таки с нами? Конкретно мне
очень нужна Ваша помощь, и очень не хотелось бы пострадать от какой-то перепалки, в
которой я не только не принимала участия, но даже прочесть вовремя не успела...
Но первый вопрос я хотела бы задать как раз про это. Методика Галины Луговой
вызывает у меня абсолютно те же сомнения, что и у Вас, и очень бы хотелось это
обсудить. Все-таки как Вы думаете, есть какой-то способ проверить, сам ли ребенок
указывает на что-то (а взрослый просто помогает ему совершить его же движение), или
это взрослый подводит его руку к нужной букве или картинке? С самой Луговой я
недавно вела личную переписку. Она мне написала, что никаких способов проверить
нет, ребенок самостоятельно это движение все равно совершить не сможет, а "надо
просто верить своему ребенку". Но меня это не устраивает: ребенку ли верит
родитель, или своим нереализованным желаниям по поводу этого ребенка? В качестве
позитивных моментов своей методики Луговая указывает, что "отступает
безнадежность и появляется надежда". Но ведь это настолько сильный стимул для
родителя, что очень легко можно ручку ребенка слегка подвинуть, куда нужно, и даже
этого не заметить! И занятие проводится так, что родитель сидит за спиной у
ребенка, так что даже особо и не проверяет, куда ребенок смотрит:) Может, эту
методику можно как-то модифицировать, чтобы дать ребенку возможность выразить
себя, с одной стороны, и не играть в спиритический сеанс, с другой?
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Рахель, там в теме про неговорящих перед самом спором вроде о лазерных указках на
лбу говорили, я так понимаю, это вам должно подойти как замена указательного
жеста.
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike | | Рахель, там в теме про неговорящих перед самом спором вроде о лазерных указках на
лбу говорили, я так понимаю, это вам должно подойти как замена указательного
жеста. |
Ну да, это если ребенок движениями головы очень хорошо управляет. А специфика
ДЦП-шников как раз в том, что они своим телом вообще почти не управляют.
|
|
|
Ola
Заслуженный участник
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Рахель | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike | | Рахель, там в теме про неговорящих перед самом спором вроде о лазерных указках на
лбу говорили, я так понимаю, это вам должно подойти как замена указательного
жеста. |
Ну да, это если ребенок движениями головы очень
хорошо управляет. А специфика ДЦП-шников как раз в том, что они своим телом вообще
почти не управляют. |
Рахель, а вот в конце http://www.osoboedetstvo.ru/x/viewthread.php?tid=889&page=4 в ответе Вам как раз было
Надо сказать, что я с большим интересом прочитала по
приведённой ссылке про шлемомышь Кричевца, действительно, интересная разработка.
|
|
|
| Страницы:
1
2
3 |
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
