| Страницы:
1
2
3 |
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Да, спасибо, Леонид, Михайлович!
А пока я все это буду обдумывать, у меня еще и чисто практический вопрос, насчет
коляски. Нашу новую коляску я более-менее обшила-обустроила. На "подзатыльник"
меня пока не хватило, но зато удалось, чтобы Шимон сидел слегка с наклоном
вовнутрь (то есть спереди сиденье чуть выше, чем сзади), как Вы и говорили. Вроде
посадка почти прямая, голова никуда не болтается. Одно мне не нравится: что нет
подножки. То есть у коляски она, конечно, есть, но из-за всех подушек ноги Шимона
находятся далеко впереди нее, хотя примерно на той же высоте. Вот я и хотела
поинтересоваться: нет ли у Вас опыта приделывания "правильных" подножек к обычным
детским коляскам и не могли бы Вы посоветовать, как это лучше сделать? Я, наверное,
смогу заказать доску нужного размера, но вот как ее приделать к коляске?
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Рахель  | | нет ли у Вас опыта приделывания "правильных" подножек к обычным детским коляскам и
не могли бы Вы посоветовать, как это лучше сделать? |
Это
довольно странно, что ноги где-то впереди.
Обычно они просто выше.
Впрочем не важно.
Простейший выход -- кусок пенопласта.
Упаковочный плох -- крошится, а строительный -- в самый раз.
Сзади, чтобы ноги не сваливались, кусочек фанерки.
Все в пленку завернули и готово.
Годится такое правда только если толщина больше сантиметров семи -- иначе
слишком хлипко.
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
А к чему этот пакет с пенопластом приделывается?
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
И еще вопрос: нельзя ли как-то организовать позу Шимона на коленках, чтобы не
использовать меня в качестве поддержки? Ну не получается у меня держать его на
себе, тяжело и неудобно:) Если бы я работала реабилитологом и приходила к нему на
час в день, и может даже не каждый день, тогда я, возможно, и смогла бы
мобилизоваться, а остальное время от этого отдыхала. А так - слишком тяжело, если
занятия наши с ним постоянные, то требуется какое-то более удобное положение.
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
К наличной подножке.
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz |
Все дети развиваются.
С умопомрачительной скоростью.
Так быстро, что большинство людей не могут это движение прослеживать.
Только и слышишь: "Ой! Уже большой!"
|
Но все наши знакомые, которые видят Шимона после большого перерыва, абсолютно
уверены, что он вообще никак не изменился! Хотят как-то его похвалить, чтобы нам
было приятно, не находят, за что зацепиться, и говорят в конце концов что-то вроде:
"Но глаза-то какие красивые!" То есть все наши усилия остаются незамеченными. Это
именно то, что я имела в виду, из-за этого и обидно.
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
У меня появилась собственная идея. Может, можно посадить Шимона по-турецки, а
самой сесть за ним, а на некотором возвышении перед ним поставить, например,
"пальчиковый бассейн" с фасолью, чтобы он в нем копался. Если все это будет
происходить перед зеркалом, то у него еще будет стимул поднять голову и
посмотреть вперед, "как Шимон играет". Для меня это все-таки более щадящий вариант,
чем держать Шимона на себе. Может, так тоже подходит?
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Рахель | | Но все наши знакомые, которые видят Шимона после большого перерыва, абсолютно
уверены, что он вообще никак не изменился! То есть все наши усилия остаются
незамеченными. Это именно то, что я имела в виду, из-за этого и обидно. |
Ну, об этом не расстраивайтесь!
В любом случае знакомые заметили бы только -- повернулся, пополз, сел, пошел,
заговорил.
Все остальное в детском развитии большинство людей совсем не осознает и не
помнит.
Бывает что нужны какие-нибудь промежуточные подробности, но они даже в головах
родителей обычно не сохраняются и никакие наводящие вопросы не помогают.
А глаза -- правда красивые.
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Это нормальная ситуация занятий, если: Шимон в ней держит голову и не
подворачивает таз и Вам удается его в этом положении поддерживать.
Дети конечно дома другие чем после долгой дороги и в новом месте, но мне
показалось, что его надо пока обязательно прижимать к себе, и в положении
по-турецки у него провиснет спина.
Это положение потенциально доступно если Вы можете, при прямой спине, поднять
стопу выше седалищных бугров и удерживать ее там безо всякого натяжения.
Совершенно не напрасно дети перед тем как осваивать сидение довольно долго и
упорно таскают ноги в рот, разрабатывая, кроме всего прочего, этот объем движения.
Если его не хватает, ноги перетягивают поясницу и она провисает. Обратно ее
вернуть -- трудно.
Поэтому с ДЦП-ятами далеко не всегда удается использовать позу по-турецки и
единственной доступной "нижней", на полу, позой зачастую оказывается именно сидя
на пятках, а дальше приходится сразу верхом или на стул.
Кроме того, в отличии от по-турецки, на пятках дает широкую боковую опору, что тоже
важно.
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz |
В любом случае знакомые заметили бы только -- повернулся, пополз, сел, пошел,
заговорил.
Все остальное в детском развитии большинство людей совсем не осознает и не
помнит.
Бывает что нужны какие-нибудь промежуточные подробности, но они даже в головах
родителей обычно не сохраняются и никакие наводящие вопросы не помогают.
|
А действительно, какие еще бывают важные вехи? Вот бы постараться и найти рубежи,
которые мы с Шимоном уже преодолели!
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Я тут попробовал
посчитать вехи до ходьбы, как они мне представляются.
Получилось 30 основных и больше 100 промежуточных, которые проходит норма.
Но вам надо считать иначе: у каждого ДЦП-енка -- свои вехи.
Например движение глаз у вас свободно, и конвергенция вроде есть, и от головы
движения глаз развязаны и их движение не вызывает изменения тонусов, и голова у
вас может двигаться совершенно независимо от глаз, и повороты ее не вызывают АШТР,
и наклоны не вызывают ШТР и много, много другого, например свободное и устойчивое
дыхание.
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Еще, если позволите, вопрос по поводу подножки для коляски. Мне сейчас удалось,
наконец, позиционировать Шимона в коляске так, что ноги находятся заметно выше,
чем коляскина "родная" подножка. Значит, пора приступать к изготовлению
собственной. Но только Ваша идея про пакет с куском пенопласта внутри меня не
совсем устроила, потому что Шимону к подножке обязательно нужны крепления, как у
лыж, иначе ноги будут постоянно гулять туда-сюда. На подножку стула, в котором он
сидит дома, мы такие крепления установили сами. Но там подножка деревянная,
поэтому все было просто. А на пакет с пенопластом разве можно установить
крепления?
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Без такой жесткой фиксации лучше постараться обойтись.
Чаще всего оказывается достаточным широкий ремень, застегнутый за стойки
подножки.
Он не дает ногам уехать ни вперед ни назад, но не сковывает их совсем.
Конечно удобнее если он закреплен к стойкам на нужной высоте, плавно регулируется
по длине и имеет замок -- застежку, но промакетировать можно буквально чем попало,
любой тряпкой.
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Так значит, дышит Шимон нормально? Я забыла Вас спросить об этом на приеме, а потом
переживала:)
Просто у нас сейчас опять вторую неделю температура, но мы уже вроде поняли, что
из-за носа, из-за аденоидов.
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Рахель | Так значит, дышит Шимон нормально? Я забыла Вас спросить об этом на приеме, а потом
переживала:)
Просто у нас сейчас опять вторую неделю температура, но мы уже вроде поняли, что
из-за носа, из-за аденоидов. |
По тем проверкам, которые я
успел сделать -- во всяком случае очень прилично.
А температуру с вялостью может давать какой-нибудь синусит, которые с аденоидами
дружат, про что я в свою очередь забыл сказать.
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Во-первых, если можно, я хотела бы узнать немного теории: почему лучше обойтись?
Во-вторых, мне не кажется, что в нашем случае это практически возможно: Шимон (няня
его прозвала "Шимон-шебуршимон") так сильно дрыгает ногами, что, сидя в своем стуле
с "лыжными" креплениями, часто и из них ноги выдергивает. Если зафиксировать его
ноги широким ремнем по бокам, как Вы предлагаете, этого хватит минуты на две, не
больше, потом он наверняка ноги выдернет. И когда он их выдергивает, они, как
правило, настолько напряжены, что заправить их назад очень тяжело. Сейчас, сидя в
коляске, он очень часто вытягивает ноги почти параллельно земле, и я даже не знаю,
что это такое: гиперкинезы (нам даже форму ДЦП недавно изменили на
"спастико-гиперкинетическую") или естественное желание поразмяться. В любом
случае, если в принципе делать фиксацию ног, то очень прочную, иначе она работать
не будет, а если вообще ноги не фиксировать - то тогда и подножку можно не делать,
все равно Шимон не будет на ней ноги держать.
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
И еще был вопрос. Вы на приеме сказали, что с Шимоном нужно говорить на его языке:
он "агу", и я "агу". Но я очень люблю петь ему "взрослые" песни, а он очень охотно мне
"подпевает" (скорее даже подвывает). Больше всего он, похоже, любит Окуджаву, дальше
идут песни из репертуара Анны Герман. Если у нас с ним вместе хорошо получается,
так, может, и такое "речевое взаимодействие" - тоже неплохо? Правда, звучит Шимон в
основном гласными, но зато достаточно громко.
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
И еще про позу на коленках. Мы еще так попробовали: Шимон сам на коленках на ковре,
между колен у него подковообразная подушка (типа той, что была на приеме), и она же
другим концом выходит вперед и находится перед Шимоном, чтобы на нее можно было
что-то положить и играть. Не знаю, понятно ли я объяснила. Это приемлемый вариант
или обязательно Шимона нужно держать на себе?
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
По трем основным причинам:
-- любая жесткая фиксация позы очень утомительна.
-- необходимо предоставлять ребенку весь возможный диапазон не патологичных
положений, который ему доступен для развития, тем более если их немного.
-- длительно запрещенные положения и движения просто забываются.
Молодец! С характером парень.
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Рахель |
Если зафиксировать его ноги широким ремнем по бокам, как Вы предлагаете, этого
хватит минуты на две, не больше, потом он наверняка ноги выдернет. |
Не зафиксировать, а ограничить их движения пределами подножки.
Выдернуть их из ремней лежащих поперек голеней и более менее прилично
фиксированных если не невозможно,то очень сложно, во всяком случае в обуви.
Промакетируйте -- пойдет любая не тянущаяся тряпка.
Другое дело, что бывает, что разгибательная реакция запускается просто от
нагрузки на подошвы, но от этого удается избавляться и созданием опоры сзади под
икроножные, и подбором положения тела и работой против этой реакции через
освоение опоры на полностью согнутые ноги.
(Дети, между прочим, в норме, месяцев до девяти, могут выдавать такую же экстензию
как ДЦП-ята.
И совершенно не зря они прорабатывают множество версий опоры на стопы до
вертикализации.
Конечно у нормы такая экстензия выглядит значительно мягче, проблема видимо в
ДЦП-шных высоких рефлексах.
Но норма со своими нормальными рефлексами кучу времени проводит на корточках, в
той самой опоре на полностью согнутые ноги, которой с ДЦП-ятами норовят не
заниматься, но удивляться при этом почему же такая экстензия.
В общем, грубо говоря, вариантов нет. Без подножки жить нельзя. Надо ее
последовательно выстраивать и осваивать.
Чтобы Вы поняли почему, сядьте на стол и попробуйте посидеть полчасика.
Я вообще любитель экспериментов на живых людях ... .
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Вы меня не правильно поняли.
"Он "агу", и я "агу"" вы уже давно проехали.
Подобные игры конечно могут иметь смысл, но только для того, чтобы вы пробовали
расширять возможности от имеющегося.
Плясать ведь можно только от печки, и для того, чтобы начать плясать, Вы должны
войти в доступный Шимону язык, нету других вариантов, а это значит, что научиться
Вам для начала говорить так как он необходимо.
Но как только так сразу Вы ведь можете пробовать делать с этим все, что, как Вы
ожидаете, за Вами сможет повторить Шимон. Пусть это будет минимальная модуляция,
самое главное -- он должен с ней легко справиться.
Вы должны понимать, что тупо сказать "агу" в ответ на Ваше "агу" он может три раза и
то исключительно из уважения к маме.
Но если Вы при этом сопоставите объем языковых тренингов, которые устраивает себе
обычный учащийся говорить ребенок, то легко обнаружите, что на трех "агу"
прогресса не построишь.
Нужно добывать объем речевой практики.
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Рахель | | я очень люблю петь ему "взрослые" песни, а он очень охотно мне "подпевает" (скорее
даже подвывает). ... Если у нас с ним вместе хорошо получается, так, может, и такое
"речевое взаимодействие" - тоже неплохо? Правда, звучит Шимон в основном гласными,
но зато достаточно громко. |
Это отлично, но Вам надо в этих ваших занятиях пением добиваться не только
внимания, эмоционального участия и "подвывания".
Ваш интерес -- получение ритмических картин, интонаций, конкретных звуков, слогов
вместе с Шимоном.
Пусть поначалу это будет один звук на куплет и вроде не очень точно, главное --
начать эту деятельность, ребенок постепенно втянется.
Для этого нужно внимательно строить доступные ему для полноценного, эффективного
участия ситуации.
Но при это надо четко понимать, что все это -- занятия не речью, а речевой базой.
(Хотя и многим другим хорошим и нужным, но не речью).
А ему надо говорить. Высказываться.
Поэтому, отдельно, надо вырабатывать домашний язык из имеющихся звуков.
В идеале -- это "нормальные" слова с паузами вместо отсутствующих звуков. Например
"агу" это ведь почти "магу", и "лягу", а "ага" это например
"бумага" и просто "да".
Но запас таких "правильных" слов вы быстро исчерпаете, а развивать речь-то надо.
Единственный выход играть в слова вместе с Шимоном, присваивая всему часто
используемому доступные ему словоформы.
И не важно, "пить" будет у вас "гуга" или "гагу", лишь бы вы все дома знали, что это
"пить".
Это не значит, что словом "пить" надо переставать пользоваться, просто еще один
язык.
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Помните старый анекдот?
В Англии разрешено все, что не запрещено, в Германии -- запрещено все, что не
разрешено, в России -- разрешено все что запрещено.
Можно -- все, но легко заметить, что в этой Вашей версии нет двух желательных
качеств мной первично предложенной: нет пластичной опоры для спины, необходимой
для запуска соответствующих реакций, которую никто пока не научился делать ни из
чего кроме человека, и нет возможности в любую минуту положить Шимона вперед
передохнуть.
Без первого я бы его вообще не сажал -- поясница провалится немедленно, а второе
ему необходимо буквально каждые две минуты.
Если у Вас есть идеи как обойти эти проблемы -- очень хорошо.
Главное их не игнорировать.
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz |
Но норма со своими нормальными рефлексами кучу времени проводит на корточках, в
той самой опоре на полностью согнутые ноги, которой с ДЦП-ятами норовят не
заниматься, но удивляться при этом почему же такая экстензия.
|
Следует ли из этого, что с Шимоном можно и нужно заниматься в позе "на корточках"?
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
А вот еще один вопрос, вроде бы смешной, но мне он очень сильно мешает. Шимон не
дает мне сидеть за компьютером! А надо сказать, что я использую компьютером почти
исключительно для его нужд: форумы, поиск товаров и книг в Интернет-магазинах,
переписка всякая... Но ему же это не объяснишь... Так что стоит мне сесть за
компьютер, сразу начинается хнык, очень быстро переходящий в громкий плач.
Проблема еще в том, что компьютер стационарный, и сижу я за ним в той же комнате,
где привык проводить время Шимон. В кухне у него есть свой стульчик, но сидеть за
ним, когда я нахожусь в комнате, он не будет. Так вот, громкий плач уже начался, так
что дальнейшее формулирую кратко: возможно ли как-то Шимона приучить, или
необходимы сложные и затратные меры типа покупки лаптопа, за которым я могу
сидеть на кухне? Ведь Шимон обычно соглашается побыть один в комнате, пока я в
кухне завтракаю (когда обедаю- уже не всегда...)
|
|
|
Рахель
Активный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz |
Поэтому, отдельно, надо вырабатывать домашний язык из имеющихся звуков.
В идеале -- это "нормальные" слова с паузами вместо отсутствующих звуков. Например
"агу" это ведь почти "магу", и "лягу", а "ага" это например
"бумага" и просто "да".
|
Как раз сегодня мы с ним рисовали, лежа на боку, пальчиковыми красками, он сказал:
"бу", я откликнулась: "правильно, Шимон рисует на бумаге". Но ведь это не он сам хотел
сказать, это я придала смысл его словам. (Не сама придумала, меня когда-то научили
работавшие с Шимоном специалисты). Но это же не то, что Вы имеете в виду? А как
переходить к "тому"?
Извините, что пишу такими короткими порциями, просто стараюсь все-таки приучить
Шимона понемногу "терпеть" меня за компьютером. Вчера приходила няня с ним сидеть,
поэтому я написала сразу много.
|
|
|
ktyz
Заслуженный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 2-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Не важно кто из вас придумал значение для "бу" -- главное чтобы все его
знали и использовали.
-- Шимон, тебе дать карандаш или БУмагу?
-- Бу!
-- На!
Ура.
Еще раз, я про это уже где-то писал.
Для возникновения домашнего языка не достаточно усилий одного человека,
нужны минимум двое. Это коллективный творческий процесс.
Вы привели отличный эпизод. Ждем еще.
|
|
|
| Страницы:
1
2
3 |
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
