Форумы сайта Особое детство
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1  ..  8    10    12  ..  16
Автор Тема 6-ая больница в Москве
colncechko
Новенький
*




Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28-4-11
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-4-11 в 17:57


Здравствуйте! Вот я смотрю - все пишут в основном про 8 отделение .... а про 2 отделение никто ничего не знает? Моим сыновьям по 4 годика - оба аутисты .... ужасно боюсь их туда ложить - даже есть мысли отказаться вовсе!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Криси
Участник
**




Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15-10-08
Откуда: Москва, СВАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-4-11 в 18:10


А класть в больницу Вам обязательно?Просто ведь можно и без госпитализации(темболее такой возраст):-)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 28-4-11 в 20:45


colncttchko, вот в плане аутистов, да в 4 года - не стоит. С какой целью предлагают-то? Обследование для оформления инвалидности? Ее можно оформить и так - да, больше мороки и беготни, но вполне, многие это делали из родителей пишущих тут. Врачи часто просто не объясняют, что можно без госпитализации. Законов, требующих обязательное стац.обследование нет.
С аутистами максимум, что проходит относительно безвредно - дневной стационар или госпитализация с родителем.

В плане наблюдения - аутисты в непривычных условиях дают малопредскзуемые реакции поведенческие. Мой, к примеру (общительный весьма для аута:-)) выдал глубокий уход в себя и заторможенность. Устно нам даже предположили глубокую или средню УО. Все дальнейшее развитие упорно эти предположения опровергало...:-)









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Lady.Anna
Участник
**




Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27-10-11
Пользователя нет на форуме

Настроение: радуюсь

[*] размещено 28-10-11 в 01:45


Девочки, может вам и неприятно будет это читать, но… вы слишком драматизируете. Родители тут не могут быть объективны, они всегда боятся за своих детей. Вы делайте на это поправку.
Хорошо помню “шестерку”. Нет у меня детей – у самой проблемы, четыре раза лежала в психиатрических больницах, самый долгий и сложный раз именно в “шестерке”… Родители до последнего не хотели класть, пока сама уже не стала искать спасения, родители рассказали что им предлагали положить меня в больницу, но только если я согласна… согласна.
Говорили – ложиться ненадолго, обстановка и отношение хорошее и т.д. Оказалось не так: нервы сдали, меня понесло и закончилось все наблюдательной палатой в “страшном” остром отделении. Девчонки там лежали… разные, так скажем. И методы воспитания применялись тоже разные.
Поначалу вроде ужас – просилась домой, но узнала, что родителей пустят лишь через две недели, а выпишут не скоро. Потом привыкла, успокоилась, когда таки разрешили свидание с родителями, просить забрать уже не стала. Лекарства подобрали, учиться меня отправили (там школа при больнице). Девчонки хоть и больные, но со мной общались (в отличие от внешнего мира). Только я перестала тосковать, как стали пускать домой на выходные, а там и выписали.
Вспоминать больницу было тяжело. Родители переживали все в разы сильнее, чем я: то, что мне было “неприятно”, для них “ужасно”. Поначалу тоже ужасались “что они с тобой сделали!” (появилось много новых проблем). Но они были уже не такие страшные и скоро ушли, а старые не вернулись. Жизнь изменилась к лучшему. Где-то через год уже спокойно вспоминала больницу, а еще через год, когда начались проблемы, спокойно пошла на прием (проситься опять ложиться). Но сказали, что мне в неврологию, а не к ним…
Сейчас я совершенно не жалею о том что там побывала, жалею только что меня раньше туда не сдали (все надеялись обойтись полумерами). И лечащего врача я по окончании школы разыскала, просто поговорить. Давайте я покажу, что большая часть доводов “против” надумана.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Lady.Anna
Участник
**




Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27-10-11
Пользователя нет на форуме

Настроение: радуюсь

[*] размещено 28-10-11 в 01:46


1.”Плохие отзывы”. Большинство авторов плохих мнений больницы не видели, просто наслушались страшилок и заранее решили, что там плохо, и всех убеждают “не ложитесь!”. Вы не их слушайте, а тех кто реально имел опыт (их отзывы гораздо спокойнее).
Да и то… болезнь ребенка, госпитализация –огромный стресс, после выписки тоже остается немало проблем. Кому помогли, тем обычно не до радостей и благодарностей. Хороший отзыв появляется обычно если ребенку стало в разы лучше (бывает редко). Зато если не помогли, плохой отзыв будет непременно, даже если просто меню не понравилось. Я тоже далеко не сразу поняла, что больница пошла на пользу.
Еще к размышлению: туда очередь, некоторые родители напрягали связи чтобы детей поскорее взяли, а среди пациенток были как детдомовские, так и дети довольно обеспеченных родителей. Немного странно для “кошмарного места”, не так ли?
2.”Плохой диагноз/врач”. Я понимаю, очень тяжело принять некоторые диагнозы, и есть соблазн искать “правильного” врача (который поставит диагноз “полегче”). Но это самообман. То же и с врачами – они все примерно в одних местах учились. Но у больничных врачей куда больше возможности посмотреть ребенка, да и опыт... Кто-то сам берется оценивать душевное здоровье ребенка, но напомню, что даже врачи своим детям диагнозы не ставят!
3. “Как же он там без меня?”. Понятно, что тяжело. Но вы же не будете всю жизнь его под крылом держать? Рано или поздно придется куда-то отправлять, и для больного ребенка лучше всего именно в больнице (привыкнет). Это во многом эгоизм (“Как же Я тут без него”?). А как ребенку тут без лечения?
4. ”Плохо обращаются, тюремные порядки”. Нашим родителям хочется создать нам максимальный комфорт, и любое стеснение ребенка кажется преступлением, все шалости прощаются. Вот только последствия у этого печальны – кроме мамы, никто справиться с ребенком не может. А ведь ему с людьми жить. В больнице приучают, что болезнь болезнью, но стараться вести себя прилично тоже надо. Вот за это – огромное спасибо. Жестко – может быть (иногда). Жестоко – не было.
5. ”Страшные нейролептики, превращающие в растение”. Вас так пугают побочные эффекты, потому что ВЫ ЗДОРОВЫЕ! А знаете, что чувствует человек, когда та самая “психотическая симптоматика”? Не буду описывать, чтобы не пугать (ничего хуже этого испытывать не приходилось). Нейролептики, даже с побочными эффектами, не сравнятся! Можете думать про меня что угодно, на когда меня накрывало, я скорей бежала домой и сама просила маму сделать укол галоперидола. Потом научилась жить без него. Кстати, в “обколотом сне” ничего такого уж страшного нет – реальность серая, зато сны яркие и красочные, большую часть времени находишься в безмятежном покое, я впервые за несколько лет смогла полностью расслабиться.
Нейролептики не сахар, они не лечат душу, просто переводят из “очень плохо” в “просто плохо”. Но кому было “очень плохо” поймут, как это много! А дальше, до “хорошо”, можно и без таблеток дойти. Побочные эффекты чаще всего проходят сами. И эмоции возвращаются.
6. “Само пройдет, дать лекарства / положить никогда не поздно”. Чем раньше начнете лечиться, тем лучше. Очень часто выходит страшно: пока можно было обойтись мягкими средствами, не лечились, начали, когда без огромных доз “химии” уже нет шансов. Тут уж врачи не виноваты (хотя за “побочку” будут ругать именно их). Воистину лучше перебдеть и выяснить что ничего страшного нет, чем потратить драгоценное время. Если есть проблема, и нет другого ПОМОГАЮЩЕГО способа – лучше лечитесь!
7. “Врачи детей не смотрят, у всех один диагноз и т.д.” Все проще – у маленьких многие диагнозы ставить либо нельзя, либо нет смысла (особенно амбулаторно). Вот и ставят “что-то около”, чтобы потом уточнить. У нас же в отделении (школьный возраст) был целый “букет” диагнозов. Врачи конечно не смотрят тщательно ребенка каждый день, но без внимания не оставляют. Меня подробно расспрашивали, лекарства меняли, не скрывали что мои неприятные ощущения это побочный эффект и т.д. Учителя тоже очень много сделали, чтобы помочь.
Так что на деле все не так страшно. Больница – не санаторий, но она не более “дурная”, чем остальные наши учреждения. Не хочу делать "рекламу дурдома", просто хочу показать что часто это меньшее из двух зол. Меня так вообще спасли.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-10-11 в 03:09


:-D это что, пиар-менеджер больницы пишет, уж простите
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-10-11 в 03:13


Зайти именно в эту тему, расхвалить больницу и сказать, какие родители дураки :-)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Галина
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме

Настроение: :)

[*] размещено 28-10-11 в 07:27


Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея  
:-D это что, пиар-менеджер больницы пишет, уж простите


Ну, да, ну. да, там такие специалисты (психиатры-психологи-дефектологи), что прям впору отказаться официально от родителей и проситься на усыновление в 6-ку....

ээээ....больных не стало хватать, поэтому стали зазывать от имени пациентов?

Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Тамара
Участник
**




Сообщения: 98
Зарегистрирован: 12-10-10
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме

Настроение: Некуда отступать - за нами Москва!

[*] размещено 28-10-11 в 08:50


а вы знаете, народ, я про свой опыт расскажу.
Тоже была категорически против шестерки настроена. Одним своим видом она нас пугала, неговоря уже об отзывах в сети. Поэтому мы пошли "полежать" в институт психиатрии на Потешную. И там было очень печально слышать, как младший персонал гонял расхулиганившихся детей (которые без родителей лежат), приговаривая - "это здесь с вами нянькаются, а вот вас бы в шестую, в психушку!там бы живо с вами управились!"-((( Потом там, на Потешной, нас консультировала генетик из шестерки. Она искренне удивлялась, "...почему вы все так не хотите в шестую больницу? у нас такие замечательные специалисты, уникальные исследования!" Я ей ответила, что, пожалуй, стоит задуматься, "почему мы все к вам так не хотим" при всех ваших достоинствах.

Но при том, что наблюдаемся все-таки мы в НИИП, нам пришлось ехать в шестую на обследование, когда мы оформляли инвалидность, ибо, как сказала наш районный психиатр(это та, которая год назад говорила, что у меня ребенок просто ужасно невоспитанный) - "обследоваться нужно только в шестой, а все эти НИИП и РЦПЗ - ерунда!"
Я ехала с ужасом в поликлиническое отделение, думала, что придется категорически отказываться от госпитализации и ругаться, хотя выписка месячной давности из НИИП, где мы лежали, была на руках. Было лето, народу совсем мало, многие врачи в отпусках. Мы попали к Бирюлиной. Немолодая тетенька оказалась удивительно спокойным, мягким и каким-то человечным доктором, к нашему удивлению(я думала, в шестой вообще таких нет). Узнав, что цель у нас не лечение, как таковое, а оформеление ивалидности, все разговоры были в этом русле. Госпитализацию даже не упоминали, увидев выписку из НИИП. Направили к логопеду, психологу и дефектологу. Все очень милые люди. Психолог, правда, какая-то противная - молодая, сыплющая заумными терминами (мне повезло, я все-таки учитель, понимаю, а кто-то ведь и нет!), не дающая ребенку даже соориетироваться в задании. Ну а так - все те, с кем нас там судьба свела, люди приятные. Но это поликлиника. Я не знаю, что ТАМ, дальше, в отделениях больницы. Думаю, не так все и гладко.-(((

И я знаю теперь уже, пожалуй, трех тамошних врачей, которые искренне удивляются - "и почему вы так против шестой больницы настроены?!" Наверное, им пора им задуматься, почему так....-(
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Moonlike
Почётный участник
*****


Аватар


Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме

Настроение: спать хочу

[*] размещено 28-10-11 в 09:57


Я не знаю, пиар это или реально бывшая пациентка. Но тему она явно не читала, если пишет такие пункты, потому что большая часть детей здесь с различными органическими поражениями или аутизмом и у них нет всего того, что было у нее под названием "накрыло", а еще неизвестно ни одного достоверного случая излечения хоть каким-нибудь способом.



Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 15 лет
Птице-говоруну Киту: 11,5 лет
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 28-10-11 в 10:22


Цитата: Исходное сообщение добавлено Lady.Anna  

5. ”Страшные нейролептики, превращающие в растение”. Вас так пугают побочные эффекты, потому что ВЫ ЗДОРОВЫЕ! А знаете, что чувствует человек, когда та самая “психотическая симптоматика”? Не буду описывать, чтобы не пугать (ничего хуже этого испытывать не приходилось).
Нейролептики не сахар, они не лечат душу, просто переводят из “очень плохо” в “просто плохо”. Но кому было “очень плохо” поймут, как это много! А дальше, до “хорошо”, можно и без таблеток дойти. Побочные эффекты чаще всего проходят сами. И эмоции возвращаются.


Вот с этим я согласна на все 100! Да, эти лекартства созданы для определенных состояний, возникающих при заболевания/нарушениях психики. Но, к сожалению многие родители, в том числе и в этой теме пишущие, сталкивались с тем, что ребенку лет 3-4, буквально на 1-2 приеме врач врач назначает нейролептик, в дозах вполне взрослых (по 1мг рисполепта 2 раза в день 3 летке - это как, гомеопатия?)
ИМХО - я считаю данный вид лекартсв не более опасными и "ядовитыми" чем прочие лекарства - при использовании по назначению, а не по моде.

Я не являюсь категорическти противником ( и сторонником) госпитализаций - в любые больницы. Но это должно идти по состоянию, по показаниям.

Скажите, чего потрясающее может быть скрыто 4-5 летним ребенком, не агрессивным, что откроется при госпитализации его в таком возрасте одного в псих. стационар?!
Я могу сказать что именно будет скрыто им - его умения, его возможности. От страха и непонимания ситуации. Например, у моего сына после такого предположили "глубокую УО", которой у него не было и нет - он просто от стресса все время в стационаре улыбался и молчал, изредка выходя на контакт.

В теме как раз шло обсуждение целесообразности госпитализации детей маленьких, одних на 2 мес. срок - просто для "посмотреть-понаблюдать".
Извините, знаю примеры, когда при таком наблюдение потом пишут "необучаем" - и родителям стоит много усилий доказать, что ребенок вполне в состоянии учится...

Иногда почитываю форумы, где взрослые люди с психиатрическими заболеваниями. Да, многие вполне лояльно к тому что приходится время от времени лоджиться в стационар, спокойно относятся к использованию лекарстсв, могут обсуждать достоинства-недостатки видов терапии. Это - взрослый сознательный человек, делающий свой выбор, что бы жить, трудиться и т.д.

Но дело в том, что психиатрия детей и взрослых все таки в принципе различны. Это не я придумала - это как раз сами психиатры пишут, что у большей части детей НЕТ ЗАБОЛЕВАНИЙ "БОЛЬШОЙ"ПСИХИАТРИИ" - это пограничные состояния, пограничные расстройства - более 90%...
Пограничное тем и отличается от болезни - при различных условиях может перейти и в заболевание, и практически полностью нейтрализоваться и не мешать.









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-10-11 в 11:20


это при том, что аутизм в принципе не лечится. И в лучшем случае- можно агрессию снимать, если педагогические методы не помогают.
А так- вот от чего "пролечиваться". Видала я глубоких аутистов, которых два раза в год в стационар кладут. Никаких перемен к лучшему :8-0:
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Lady.Anna
Участник
**




Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27-10-11
Пользователя нет на форуме

Настроение: радуюсь

[*] размещено 29-10-11 в 01:28


Цитата:
это что, пиар-менеджер больницы пишет, уж простите

Цитата:
стали зазывать от имени пациентов?

Цитата:
Я не знаю, пиар это или реально бывшая пациентка
Доказывать кому-то такие "веселые" факты из своей биографии, поверьте, нет ни малейшего желания (лет десять назад пыталась скрывать). Просто привожу аргументы и делюсь опытом, я тоже могу ошибаться или чего-то не знать (видела далеко не все).

Никакого отношения к больнице не имею (один раз лежала, один ходила "в гости"), к медицине в целом и психиатрии в частности - тоже (но в силу понятных причин много читала/говорила/видела, т.к. кто про меня знает, иногда просят совета "как слезть с таблеток").
Кто имеет отношение, тот себя быстро выдаст (врачей сразу видно).
Цитата:
больных не стало хватать
Не знаю как там сейчас, а в то время пришлось отстоять очередь. И кое-кто давал взятки, дабы ребенка поскорее взяли.
Сомневаюсь, что врачи государственных больниц, тем более ТАКИХ, хотели бы прироста количества пациентов.
Цитата:
Ну, да, ну. да, там такие специалисты (психиатры-психологи-дефектологи), что прям впору отказаться официально от родителей и проситься на усыновление в 6-ку....
Не поверите, некоторые пациентки так действительно считают. Детдомовские, или те кого туда вольно или невольно толкают "родители" без сердца. Конечно это не заслуга больницы. Там не сахар, но у многих вне ее стен жизнь гораздо горше. В том числе и в благополучных семьях (ребенок страдает, не получая лечения, и даже не может сказать "мамочка, сделай что угодно, чтобы стало чуть полегче", или страдает от избалованности и т.д.).
Моя ситуация была другая. Но лучшее место было - в больнице, т.к. после нее могла не стыдиться своего поведения в адрес близких людей. А лечащий врач в моем "списке самых-самых людей" конечно ниже чем родные, но практически первая из "чужих" людей. Врач не заменит маму, но может сделать то, чего мама не может.
Цитата:
Но это поликлиника. Я не знаю, что ТАМ, дальше, в отделениях больницы. Думаю, не так все и гладко.-(((
Там - и да и нет. С одной стороны, медсестры и нянечки (или как их там, которые следят за порядком) бывают разные (как и все люди), иногда ведут себя грубо. Но врачи по большей части те же самые и довольно приятные (впрочем, имела дело только с двумя), вольности в отношении детей часто пресекают (особенно по жалобам). По пятибалльной шкале не 5, но 4 персонал заслуживает.
Цитата:
Наверное, им пора им задуматься, почему так....-(
Многие давно задумались и у них тоже есть что сказать родителям, некоторые высказываются в интернете. Но если даже меня заподозрили в рекламе больницы, то психиатр какой бы аргумент ни привел (даже разумный), его не воспримут. Я потому и завожу такие дискуссии, чтобы врачи и родственники больных могли друг друга понимать.
Цитата:
Скажите, чего потрясающее может быть скрыто 4-5 летним ребенком, не агрессивным, что откроется при госпитализации его в таком возрасте одного в псих. стационар?! Я могу сказать что именно будет скрыто им
Бывает по разному. Иногда дети дома и на приеме с родителями выглядят вполне прилично, а в детском коллективе - наоборот. Так было со мной (проблемы с речью только в некомфортной обстановке).
И смысл стационара не только в наблюдении болезни, но и реакций на лечение. Вот подобрали таблетки амбулаторно, а как узнать эффект? Родители не всегда могут объективно описать состояние ребенка. А многие препараты вообще требуют постоянного контроля. В частности только в больнице обратили внимание на мою т.н. "акатезию" и избавили от этого.
Часто эти плюсы перекрываются минусами от незнакомой обстановки. Тут каждый случай индивидуален, не всем в больницу полезно, это я согласна.
Цитата:
Это - взрослый сознательный человек, делающий свой выбор, что бы жить, трудиться и т.д.
Но дело в том, что психиатрия детей и взрослых все таки в принципе различны
Это так. Но я-то во взрослом возрасте лежала только раз (в том самом пограничном отделении). А трижды - в детстве.
У большинства взрослых кстати тоже нет "больших" болезней. В "пограничных" состояниях больница тоже помогает, обычно тем что исключает эти самые "большие" проблемы (камень с сердца родителей).
Цитата:
и у них нет всего того, что было у нее под названием "накрыло", а еще неизвестно ни одного достоверного случая излечения хоть каким-нибудь способом
"Моё" тоже, представьте, не лечится. Однако сносную жизнь обеспечили. Не все из этого заслуга врачей и лекарств, большей частью - родителей, но нейролептики были тем самым первым шагом.
Не буду много говорить про "органиков" (не моя тема). Замечу только, что при ЛЮБОЙ болезни (даже неизлечимой) можно облегчить страдания. А это очень много.

Напоследок: я не стремлюсь делать рекламу больнице, больница это зло, но часто - меньшее из многих.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 29-10-11 в 03:42


лично я вам не верю. Зайти на этот форум, зарегистрироваться только для того, чтобы сидеть именно в ЭТОЙ теме, то есть расхваливая больницу :8-0: трудно поверить в таких пациентов)
Честно, я сама одно время подрабатывала, делая сообщения на разных тематических форумах. Очень похоже :-D
А главное- стиль, стиль-то сообщений журналистский)) :-)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 29-10-11 в 03:48


я вот почему против применения нейролептиков у аутистов- должны быть очень веские доводы в пользу применения этих препаратов. Так как может получиться такое, что ребенок будет ВСЮ ЖИЗНЬ сидеть на нейролептиках. Если плохое поведение аутиста поддается педагогической коррекции, то лучше таблеточками не баловаться. Это не только мое мнение, но и мнение некоторых специалистов. И представьте себе, врачей-психиатров. Хотя до сих пор есть врачи- которые с удовольствием и галоперидол в попу назначат, хотя никаких причин для этого нет.
ПС: мне везет, что даже убеждать пока врачей не приходится в том, что ребенку делать нечего в больнице. Он будет просто в невменяемом состоянии- он дико боится врачей, осмотров и процедур- самых безобидных(( ну и что- посмотреть на него в таком состоянии и назначить какие-нибудь убойные препараты, что ли? В обычной обстановке он вообще не такой. Какой смысл выявлять проблемы там, где они будут от страшной и ужасной для него обстановки??
ПС: и расскажите поподробнее, какие такие страдания можно облегчить у аутистов? Что-то сколько не смотрю на детей-аутят, они вовсе не страдают. Играют и даже веселятся, как все дети. Да, они странные и у них куча проблем- но сами они вряд ли от этого страдают
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 29-10-11 в 04:42


Цитата: Исходное сообщение добавлено Lady.Anna  
[ Не поверите, некоторые пациентки так действительно считают. Детдомовские, или те кого туда вольно или невольно толкают "родители" без сердца. Конечно это не заслуга больницы. Там не сахар, но у многих вне ее стен жизнь гораздо горше. В том числе и в благополучных семьях (ребенок страдает, не получая лечения, и даже не может сказать "мамочка, сделай что угодно, чтобы стало чуть полегче", или страдает от избалованности и т.д.).
.

А вот это вообще даже не знаю, как комментировать. Не говорите пожалуйста, что не имеете отношение к больнице- вот этим сообщением вы себя просто с головой выдаете. Про ребенок страдает, не получая лечения- это просто перл! вы похоже, сами там работаете.
Пациентка (реальная) написала бы про то, как она лежала в больнице и как ей стало легче, но не в таком стиле, тут явно попытки манипулировать мнением. :no: Не хотите "лечить", а ребеночек страдает, вот какие родители плохие! А про избалованность- ее тоже таблетками и в больнице лечить надо?? :-D Да-да, до сих пор существуют такие горе-врачи и специалисты, которые считают, что ребенок избалован. Нет мотивации заниматься, балуется на занятии- значит, мама избаловала :8-0: На это у меня нет нормальных слов- только эмоции. По-моему, такое мнение- это полная профнепригодность.
Я уверена, мой ребенок, когда вырастет, скажет спасибо, что я не пичкала его лекарствами. Так как они ему (по крайней мере сейчас) вовсе не нужны.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
frenil
Заслуженный участник
****




Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме

Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!

[*] размещено 29-10-11 в 05:01


Ванильная фея - вы забываете, что кроме аутизма есть еще очень много психиатрических диагнозов, при которых лечение препаратами психотропными необходимо. Конкретно аутизм никто не предлагает так лечить, но и то препараты необходимы в случае состояний, угрожающих жизни и здоровью ребенка и окружающих - как то агрессия, и самоагрессия. Ваш сын агрессивен? Мой агрессивный и я ни секунду не буду сомневаться, если агрессия выйдет на неконтролируемый уровень - мы будем лечиться нейролептиками, так как иначе просто как-то утром я не проснусь - были прецеденты выкалывания глаз у мамы ночью :-)
также и много других заболеваний требуют медикаментозного лечения. Вот и все.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
frenil
Заслуженный участник
****




Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме

Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!

[*] размещено 29-10-11 в 05:07


считаю, что госпитализация детей с аутизмом без родителей просто невозможна, во-первых, противоречит конституции - родитель это законный представитель ребенка, он имеет право находиться с ним ВЕЗДЕ, во-вторых, может спровоцировать сильный откат, аутисту очень сложнонаучиться доверять взрослому, пусть даже родителю, и когда родитель его так подставляет - бросает одного - всю работу на доверие надо начинать заново.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 29-10-11 в 05:13


frenil да я не забываю, что есть и шизофрения и прочее- что нужно лечить и лечится.
Но тут как-бы разговор в общем, что лечить нужно всех)) И зря родители отказываются это делать.
Про агрессию= у нас она бывает, но пока контролируется. И надеюсь, к школьному возрасту агрессия уйдет. Есть пока у меня такая надежда. Если и сейчас я могу словами его убедить, что драться и бить кого-то нельзя. Думаю, к 7-8 годам мозги в этом отношении встанут на место.
Почему я так эмоционально пишу- знаю, как при диагнозе аутизм сразу же выписывают мощнейшие препараты. А ребенок- не агрессивен и не самоагрессивен и аффективных вспышек тоже нет. Вот зачем это нужно? иногда препараты назначаются вообще бездумно.
Конечно, в случае сильной и плохоконтролируемой агрессии надо принимать препараты
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Moonlike
Почётный участник
*****


Аватар


Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме

Настроение: спать хочу

[*] размещено 29-10-11 в 07:09


frenil
Это понятно, если я не смогу справиться с ребенком без лекарств - я предпочту лекарства пожизненному запиранию в психушке. Но ведь практически ВСЕ психиатры СРАЗУ предлагают лекарства, зачастую после 5-минутного наблюдения. И конкретно на этом форуме 90% психических диагнозом - именно что содержат аутизм. Почему барышня Анна не пошла со своей пропагандой на форум шизофреников?

Фея
Я с тобой не часто соглашаюсь последнее время, но насчет фразы про то, что в психушке лучше чем с родителями соглашусь - в шок приводит.




Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 15 лет
Птице-говоруну Киту: 11,5 лет
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Галина
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме

Настроение: :)

[*] размещено 29-10-11 в 07:47


Когда прочитала о том, насколько психиатры лучше, чем эти ужасные родители и как же там, в психушке, деткам хорошо, сразу вспомнился (уж не обессудьте, уважаемая леди) запечатанный конверт с описанием ребенка, который необходимо было передать на МСЭК. Плохим родителям не положено читать то, что пишут замечательные психиатры о ребенке и поэтому все сведения хранятся словно это государственная тайна. :oh:
Однажды я плюнула на условности и вскрыла этот конверт. То, как описывали в "Социально-бытовом представлении" моего ребенка - нужно иметь очень богатую фантазию:
Цитата:

ребенок крайне неопрятен, не имеет элементарных навыков самообслуживания...

И это при том, что в действительности все обстоит наоборот, дело в том, что у ребенка проблемы с сенсорными ощущениями, он не выносит даже маленького пятнышка на одежде, я уже молчу о "неопрятности"...
дааа...а уж если вспомнить строчку в этом послании о том, что ребенок "необучаем".... это они, добрейшей души психиатры втихую решили гнобить ребенка, лишить его будущего. :-[]

Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 29-10-11 в 07:58


Галина :-[] ужас какой. А мне документы не в запечатанном виде давали для МСЭК. Тьфу-тьфу ничего там ужасного не было, ни от психиатра, ни от других специалистов. Все корректно и соответствует реальным проблемам.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Галина
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме

Настроение: :)

[*] размещено 29-10-11 в 08:13


После этого случая я категорически отказалась от этой "доброй" тетеньки, сейчас у моего ребенка вменяемый врач, у нас взаимопонимание.
А написала об этом для того, чтобы было понятно, что бывают разные врачи и хорошие и...не очень. Так же как и родители.
Поэтому не нужно всех в одну кучу.

Но доверия к отечественной психиатрии у меня по большому счету нет. Да, психиатры, они и добрые очень бывают, вот когда был установлен официальный диагноз моему ребенку, зав.ПНД по дружески так советовала сдать ребенка в ПНИ и зажить счастливой жизнью, работать на благо общества. :glass:
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
frenil
Заслуженный участник
****




Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме

Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!

[*] размещено 29-10-11 в 09:49


ну и я к тому, что какой смысл по одинаковому обсуждать разные диагнозы и разное лечение
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
frenil
Заслуженный участник
****




Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме

Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!

[*] размещено 29-10-11 в 09:50


Ванильная фея - вы еще и в школу планиурете идти - это круто!!! молодцы!!!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1  ..  8    10    12  ..  16

  Наверх

Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2017 Группа XMB
Сопровождение форума: Центр лечебной педагогики