Форумы сайта Особое детство
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1    3    5  6
Автор Тема По ту сторону баррикад...
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 3-12-09 в 15:10


А печаль в том, что в законе об образовании есть слова, о которых на практике забывают - обязаны создавать условия для обучения. И где это можно это увидеть? Адрес мне, хочу посмотреть! Должно ведь быть сопровождение, работа психолога, обучение педагогов и далее по списку...
Естественно, педагог - не бог. Да и разбираться с каждым особенным при имеющихся в педагогике реалиях (полторы ставки - минимум, 25 человек в классе - минимум... Продолжаем?) не способствует.
А родители "здоровых" детей задумываются об условиях обучения, если в наши ряды попадают (чаще всего). Или отдают в платные школы (где есть, и если есть на что). А то, что творится в садиках и школах - ноем, друг другу жалуемся и все, по большей части. А наших чиновников от образования надо трясти постоянно и с разных сторон. Терпим, согласны - вот и имеем.
И агрессия-то как правило, та-а-акой сигнал о неблагополучии! Искать причины надо. С просто так и прыщ на носу не вскочит. Теминамама, а у того ребенка случаем проблем в семье не было?









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Valentina
Участник
**




Сообщения: 60
Зарегистрирован: 16-9-09
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 3-12-09 в 16:20


"И агрессия-то как правило, та-а-акой сигнал о неблагополучии! Искать причины надо. С просто так и прыщ на носу не вскочит. Теминамама, а у того ребенка случаем проблем в семье не было? "

можно, пожалуйста, с этого места по-подробнее. Мне всегда казалось, что у сына агрессия это результат перегрузки ребенка, перевпечатлений. имею много примеров спокойных, рассудительных детей в неблагополучных семьях.
Вами названа ОДНА из возможных причин агрессии.
Ну и родители могут очень сильно переживать по этому поводу, настолько сильно, что непросто говорить об этом.

Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Valentina
Участник
**




Сообщения: 60
Зарегистрирован: 16-9-09
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 3-12-09 в 16:22


У нас причина агрессии уж точно не в семье.
Я отчаянно хочу "найти причины", готова поговорить о Вашем опыте :shuffle:
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Moonlike
Почётный участник
*****


Аватар


Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме

Настроение: спать хочу

[*] размещено 3-12-09 в 17:29


Тёминамама
Вы так пишите про эту девочку... Мне страшновато даже. Эх, если бы можно было окончательно поставить точку в вопросе диагноза для меня и мужа! А то ведь нас даже к психологу не водили. Хотя - меня водили в старших классах (мое увлечение фантастикой родителям не нравилось, сходила из любопытства - я на тот момент книги по психологии тоже глотала), психолог была хиленькая, убедилась что я адекватно общаюсь и на этом все успокоились. Не то, чтобы это что-то значило в жизни. Но было бы легче морально, если знать, что большая часть проблем с общением и миром - не наша. Что я имею право бояться звонить по городскому телефону, что мужнины истерики не делают его последней сволочью и т.д.




Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 15 лет
Птице-говоруну Киту: 11,5 лет
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Moonlike
Почётный участник
*****


Аватар


Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме

Настроение: спать хочу

[*] размещено 3-12-09 в 19:48


Тёминамама
Так я же описала далее. Я всегда была белой вороной, которая замечательно учится. При этом мне не нужно было прикладывать никаких усилий вообще. За всю школу дважды: 1 раз когда я физику запустила до тройки (неинтересная тема была), второй раз, когда у нас учительница математики темы четвертей поменяла, а я эту четверть в Евпатории была по путевке. Пришлось за пару недель изучить то, на что другие два месяца тратили. Т.е. ваши слова про странности и гордость за успехи - примерно про меня. Если бы можно было какой-нибудь тест пройти, который бы однозначно дал ответ! Есть тест Atec - но он направлен на диагностику детей.
Тут еще такой момент - а вдруг я все себе нафантазировала, тогда как я могу пытаться интерпритировать поведение Вика? Тогда это все - не больше чем мои фантазии.




Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 15 лет
Птице-говоруну Киту: 11,5 лет
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
oksanka
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 3-12-09 в 19:56


Цитата: Исходное сообщение добавлено Тёминамама  


Преподаю в одной семье инглиш: чудесные люди, мама - педагог-словесник, милые девочки, интеллегентная бабушка. И вот , обсуждая приватно с мамой тему "Каково сейчас работать в школе", слышу от неё такое: "А уж сколько набирают всяких проблемных детей в обычные школы! Нам со здоровыми тяжело, а тут приводят буйных, отсталых..." Ну, и далее по списку...
А ведь это учитель из МОЕЙ школы!!! Я в ней проучилась 10 лет! И до сих пор меня там помнят и, зная, что я учитель по образованию, частенько зовут работать! Это в эту школу я хотела отдать в 1 класс своего "проблемно-буйно-отсталого" ребенка, потому что помнила, как хорошо меня учили! И это здесь теперь (или это было всегда?...) гнобят нетаких детей сами же учителя...


а я вот сама работаю в школе, и Ванька пока еще ходит в мою школу (именно ходит, а не учится, учиться нам тяжело), первый год мне нервы потрепали - жесть!!! и дерется он, и хамит, и вообщеееееее!!!!! невоспитанное необучаемое быдло!!! (ах да, у меня ж еще мама в нашей школе - директор... а если бы Ванька не был внуком директора - нас бы с ним вообще с поторохами сожрали бы!)
Ванькины диагнозы там известны единицам, к моему "психованному" чаду уже привыкли, причем настолько, что каждый второй учитель сетует на то, что "понабирали в школу дебилов, а нам - мучайся!!!" А я уже тоже вижу и гиперактивных, и с задержкой... разных деток вижу... и понимаю, что не приспособлены под них наши школы!!! и так мне становится плохо, до отчаяния!!! вижу, что вся система образования гнилая!!! даже для здоровых деток - труба :(
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 3-12-09 в 21:08



Цитата: Исходное сообщение добавлено oksanka  
а я вот сама работаю в школе, и Ванька пока еще ходит в мою школу (именно ходит, а не учится, учиться нам тяжело), первый год мне нервы потрепали - жесть!!! и дерется он, и хамит, и вообщеееееее!!!!! невоспитанное необучаемое быдло!!! (ах да, у меня ж еще мама в нашей школе - директор... а если бы Ванька не был внуком директора - нас бы с ним вообще с поторохами сожрали бы!)
Ванькины диагнозы там известны единицам, к моему "психованному" чаду уже привыкли, причем настолько, что каждый второй учитель сетует на то, что "понабирали в школу дебилов, а нам - мучайся!!!" А я уже тоже вижу и гиперактивных, и с задержкой... разных деток вижу... и понимаю, что не приспособлены под них наши школы!!! и так мне становится плохо, до отчаяния!!! вижу, что вся система образования гнилая!!! даже для здоровых деток - труба :(


Да, вот тогда и доходит. Я тоже поняла глобальность проблем школы имея своего. "Здоровым" немногим там легче. В кавычках, т.к. полностью здоровых практически нет. Для кого и для чего это (школьное образование) - не понимаю. Детям, хреново, учителям - также, результат... :oh! Наблюдаю регулярно. Так кому это надо, и не пора ли это как-то...

Valentina, семейные проблемы - это просто первое что в голову пришло, причины агрессии могут быть разные, конечно, не только это. Агрессия - сигнал огромного неблагополучия у человека (не только у ребенка, у любого). И надо разбираться, что может вынуждать-провоцировать. Про моего спецы в голос говорят, что он неагрессивен . И когда он ее проявляет, я пугаюсь и начинаю искать причину напряжения и неладов, уводить-выводить из состояния, ситуации.









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
oksanka
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 3-12-09 в 21:20


я вот тоже хотела бы знать, наследственное у моего Вани или нет...зачем? чтобы в случае наследственности заранее объяснить расклад и ему (когда дорастет до половозрелого возраста), и его даме сердца... чтобы если что - она же и не осталась одна с больным ребенком на руках...

хотя я об этом уже писала в другой теме...

а об игрушках - я сама перестала спать с любимым драным мишкой Сашкой только тогда, когда начала спать со своим мужем Сашкой ;-) сейчас тот мишка бережно хранится в шкафу, никому не дается в руки, и за него я действительно "пасть порву" :oh: А нам с медведем уже по 34 года :) я еще ничего, а медведь уже престарелый :-D:-D:-D
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 3-12-09 в 22:07



Цитата: Исходное сообщение добавлено Valentina  
У нас причина агрессии уж точно не в семье.
Я отчаянно хочу "найти причины", готова поговорить о Вашем опыте :shuffle:

А давайте тему о причинах агрессии и способах ее снятия заведем?
Думаю, она не только нас с Вами (мня тоже опыт других интересен) заинтересует.

Мы эти причины постоянно вынуждены искать. С одними разберешься вроде, что-то новое появится. Становятся старше, более сложные условия жизни...









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
oksanka
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 3-12-09 в 22:14


Цитата: Исходное сообщение добавлено Nata  

Да, вот тогда и доходит. Я тоже поняла глобальность проблем школы имея своего. "Здоровым" немногим там легче. В кавычках, т.к. полностью здоровых практически нет. Для кого и для чего это (школьное образование) - не понимаю. Детям, хреново, учителям - также, результат... :oh! Наблюдаю регулярно. Так кому это надо, и не пора ли это как-то...

и это еще, заметьте, при том, что наша школа - одна из лучших и сильнейших и благополучнейших в ЮВАО... а что делать??? альтернативы-то нет... вот привели родители чад своих в языковую спецшколу, а чадам этот немецкий - или до лампочки, или не дается... может они в математике сильны? или просто люди будут хорошие, мамы-папы из них вырастут замечательные.... а мы их вынуждены гонять с этим немецким, грести под одну гребенку, а зачем??? так мне жаль этих деток :weep::weep::weep: хотя и нормальные, и условно здоровые....
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nasty
Активный участник
***




Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 5-12-09 в 13:24


Цитата: Исходное сообщение добавлено Тёминамама  


Мне и представлять не нужно - у меня была такая ситуация в практике, когда мальчик не только плохо говорил сам и не понимал обращенную к нему речь, но и был агрессивен, срывал занятия, и, пардон, писался на виду у всей группы (это был д\с подготовительная группа) лежа на коврике в спальне.

В саду ребенку хотя бы не надо выставлять оценки и аттестовывать к концу года.
Многие учителя, с которыми я встречаюсь, страдают именно от этого. Они готовы работать с такими детьми. Но аттестовывать их по нормативам массовой школы не могут.
Был на семенаре в ЦЛП, когда приезжали специалисты из Англии. Так вот у них школа не несет ответственности за аттестацию ребенка.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nasty
Активный участник
***




Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 5-12-09 в 13:35


Цитата: Исходное сообщение добавлено Nata  
И агрессия-то как правило, та-а-акой сигнал о неблагополучии! Искать причины надо. С просто так и прыщ на носу не вскочит.

Я заметила несколько причин агрессии, которые заключаются в том, что ребенок чего-то не может. Не может выразить отказ или желание (плохо говорит или не говорит совсем) - может закричать или ударить. Хочет, чтобы другое ребенок с ним поиграл, но как не знает и бьет этого ребенка.
Ребенок может разозлиться (мы все иногда чувствуем злость), н не знает, как выразить ее адекватно.
При эпи ребенок часто просто не может оттормаживать свои агрессивные импульсы.
А, к сожалению, бывает агрессия обусловленная основным диагнозом. Работа с ребенком, который считал, что все зло в мире от малышей и их нужно убивать. Часто приходилось его оттаскивать от маленьких детей. Вчера встречалась с девочкой - бъет людей на улице, хватает за волосы, плюется. Все эти дети хорошие, у многих неплохие семьи - но это поведение просто часть их заболевания.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nasty
Активный участник
***




Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 5-12-09 в 13:41


Цитата: Исходное сообщение добавлено oksanka  

вот привели родители чад своих в языковую спецшколу, а чадам этот немецкий - или до лампочки, или не дается... может они в математике сильны?

Вспомнилось. У нас мама привела сына и потребовала записать его в кружок рисования (у нас один кружок бесплатно. подбираем по интересу ребенка). Мы его записали на музыку, потому что он любил петь. А еще он был очень брезгливый и не хотел рать краску в руки. Но мама сказала, что она в детстве мечтала научиться рисовать, но у нее не получилось. Поэтому ее сын будет учиться рисовать. Переубедить не смогли.
Мы должны идти от желаний родителей (по закону)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nasty
Активный участник
***




Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 5-12-09 в 13:46


Цитата: Исходное сообщение добавлено Nata  
А печаль в том, что в законе об образовании есть слова, о которых на практике забывают - обязаны создавать условия для обучения. И где это можно это увидеть? Адрес мне, хочу посмотреть!

Я тоже.
Попросили купить коммуникаторы (для неговорящих детей). Такой статьи расходов не нашли :-(
Да что там коммуникаторы.... Мы новые парты второй год ждем. Дети из этих выросли, сидят - сутулятся... Эх
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 5-12-09 в 23:25


Просить...Бесполезно просить. Если требовать, упорно, настойчиво, школе, родителям, писать кучу писем по инстанциям - в итоге, глядишь, сделают.
Но больно уж сил и времени много на это вылетает. А родители чаще всего и очень инертны на предмет написать-подписать. И боятся (по нашим судя) - будем много просить, о себе напоминать - вообще закроют. Как бы чего не вышло, короче... :-(









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
oksanka
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-12-09 в 15:02


А смысл просить? Наша школа просит-просит, а толку??? Нет денег у департамента образования и всё тут!!! Ни на парты, ни на доски, ни даже на нормальный мел!!!
У меня в классе и парты и стулья стоят давно списанные (с ними еще я училась!!! я их помню!!!), доска такая, что на ней мел пишет только из Икеи, потому что он мягкий (закупаю на свои деньги), ремонт в классе делала сама - школа выдала мне 10 тысяч на материалы и мебель (и то, это деньги не от департамента, а из того, что родители на нужды школы собирают), так я на эти деньги и материалы купила - краску, доски, линолеум.. и шкафы... и морилку... сделала кабинетик - конфетку, НО своими руками - и стены ровняла-штукатурила-красила, и пол перестилала, и доски морила-прибивала, чтобы стена была в стиле "фахверк", чтобы у ребят было ощущение не класса, а немецкого дворика...

А от чиновников фиг чего допросишься!!! :-[]
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
oksanka
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-12-09 в 17:40


спасибо :shuffle:

вот моё творение (задняя стенка класса, "стена дома" в стиле фахверк), и я в образе мамы-козы (помните - "Ах козлятушки, вы ребятушки, остаётеся вы без матушки"... :-D)



Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Galina_Gorbunova
Участник
**




Сообщения: 14
Зарегистрирован: 7-1-09
Откуда: Tatarstan Zelenodolsk
Пользователя нет на форуме

Настроение: bodroe

[*] размещено 6-12-09 в 20:08


Здорово получилось!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Эвелина
Активный участник
***




Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-12-09 в 20:11


Выглядит впечатляюще ;-)!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
oksanka
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-12-09 в 20:19


Спасибо :shuffle::shuffle::shuffle::shuffle::shuffle::shuffle::shuffle::shuffle:

а еще у меня много цветов, два фикуса, пальма и лимон :) при том что класс языковой - на 12 посадочных мест, всего в одно окно...
вобщем на класс не похоже, детям нравится, и мне тоже - казёнщины нет ;-)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nasty
Активный участник
***




Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-12-09 в 21:11


Не хочется опять у родителей денег просить :)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
oksanka
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-12-09 в 21:41


Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty  
Не хочется опять у родителей денег просить :)


на что??? не поняла...
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nasty
Активный участник
***




Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 8-12-09 в 20:37


Цитата: Исходное сообщение добавлено oksanka  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty  
Не хочется опять у родителей денег просить :)


на что??? не поняла...


Цитата: Исходное сообщение добавлено oksanka  
школа выдала мне 10 тысяч на материалы и мебель (и то, это деньги не от департамента, а из того, что родители на нужды школы собирают)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
oksanka
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 8-12-09 в 20:46


всё-равно не поняла...
на что просить и почему опять? и почему просить, если родители сами сдают? силой пока еще вроде никого не заставляли денег давать :no:
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nasty
Активный участник
***




Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 8-12-09 в 21:00


Да на все. Мебель, пособия и т.д.
Понятно, что сами сдают. Никто из карманов силой не вытаскивает. Но это ж нехорошо. При заявленном то бесплатном образовании :-(
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1    3    5  6

  Наверх

Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2017 Группа XMB
Сопровождение форума: Центр лечебной педагогики