| Страницы:
1
2
3
..
8 |
зорина
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14-5-08
Пользователя нет на форуме
|
|
ПОМОГИТЕ КАК ЖИТЬ!!!!!!!!!
Посоветуйте пожалуйста как вы справляетесь с жизнью у кого ребенок аутист?!
Как я уже писала в другой отдел , что у меня мальчик ему 3 года и у него аутизм.Нас
постоянно везде отталкивают никто не хочет заниматься с моим ребенком без
инвалидности.Говорят пока инвалидность не оформите реабилитацию вам никто не
даст.Я не хотела из ребенка делать инвалида но приходиться.
В садик записаны для аутистов на сентябрь.Пока оформляю инвалидность(получим
где-то в феврале),потом пойдем в ПМПК где дадут реабил.центр и опять же очередь
наверно около макс 2 месяцев (если инвалид)значит получается в апреле,а потом в
реабил. центре все спец. уходят в отпуск в мае и опять моим ребенком никто не будет
заниматься.Хотя говорят чем раньше обратитесь тем лучше.
Другая проблема: меня хотят уволить с работы Если я не выду в марте так как
дект.отпускт закончился ещё в сентябре 2008 года.Интерестно кто нибудь знает могут
ли уволить мать у которой ребенок инвалид.
Ну и ещё одна проблема это СЕМЬЯ:После того как узнав что ребенок наш уже никогда
не сможет жить как обычный человек наши отношения с мужем постепенно
изменялись.Причины разные то он упрекнет меня что яживу на его счет и что этому
нет конца,а мне как всякой другой женщине нужны разные принодлежности.Если бы у
меня были бы свои деньги я бы не унижалась и не прсила бы у мужа деньги на ту или
иную вещь.
Потом он начил все чаще и чаще поздно приходить с работы в стельку пьяный.Я не
выдерживалась и ругала его на что он мне ответил ты живешь с этим ребенком за мой
счет та что дорогая замолчи( я сначала не молча а отвела за что потом ходила с
синиками).Если бы ребенок разговаривал и ждал бы папу с работы я думаю что этого бы
не было.
Порой я и сама срываюсь на ребенка(кажется что он появился на свет лишь только
разрушать мою жизнь).Мне нужно работать а то так и соити с ума можно ,но как
работать у меня нет с кем оставить ребенка.И уйти от мужа (котороый вечно создаёт
мне негатив) мне некуда!!! Помогите!!!!!
|
|
|
Айрис
Заслуженный участник
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20-12-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: Go ahead!
|
|
Уважаемая зорина! Мой ребёнок не аутист, но он пока не умеет не только
разговаривать, но и мало что в двигательном плане. Тоже не в садике. Слава Богу, у
нас не пострадал интеллект. Ему 2 года и 5 месяцев. Инвалидность оформили до года, и
Вы оформляйте и ничего не бойтесь -- больше возможностей для абилитации, льготы и
пенсия, кроме того, с этим статусом многого можно добиться для ребёнка, если
добиваться. А няню нельзя нанять для Вашего ребёнка? Подобиваться места в спец.
садике? Не все же бездушные. Обратитесь в соцзащиту, отдел образования с этими
проблемами, напишите заявления, поставьте входящий, копию оставьте себе. Ваши
проблемы они должны решать, особенно если ребёнок-инвалид. Походите по сайту --
здесь много полезной инфы и на многие вопросы уже отвечали юристы.
Уволить могут всех, найдут причину, но можно побороться в суде, если у ребёнка
будет оформлена инвалидность. Я считаю, главное -- не подписывать никаких
документов по собственному желанию и т. п. Иначе потом ни один суд не восстановит
Вас на работе. По поводу увольнения можно задать вопрос юристам на форуме: наши
права.
Очень жаль, что вы считаете ребёнка разрушителем семьи. Без него было бы хуже --
поверьте. Только на картинках журналов дети без проблем. И хорошо там, где нас
нет... А мужу покажите, что и без него обходитесь, тем более, что помощь от него
невеликая. Деньги -- это ещё не всё.
Ваш ребёнок -- это дар Божий. Берегите его! Пишите! Не пропадайте!
|
|
|
зорина
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14-5-08
Пользователя нет на форуме
|
|
Спасибо вам за поддержку!Нам объяснили что в садик который мы записались (в группу
РДА)работают они там с ними только до обеда и то не каждый день.Странно почему так
как же работать как же содержать ребёнка?По мойму наша страна делает не только из
детей инвалидов но и самих родителей.Я знаю что он может у меня и весь день
находися в садике .Когда мы ходили в дневной стационар нам воспитатель говорила
что ведет себя хорошо (играет пытается сам кушать)вот только спит у неё на руках.А
врачи нам говорили что у нас тоже пока сохранен интелект но только пока.Но
всеравно сидя дома он не будет развиваться ему тут скучно!
|
|
|
Чайка
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 26-11-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: Как живая!
|
|
Зорина!
Я Вас очень хорошо понимаю, у меня подобная ситуация. Вам еще повезло, что Вас
берут в спец.садик, хоть и на полдня. Нас отфутболили отовсюду и о садике я не
мечтаю. Муж в открытую предлагает отказаться от ребенка, я терплю, т.к. не куда
уходить, и я не работаю. От переживаний я стала себя плохо чувствовать, хотя раньше
проблем со здоровьем не было. Тут неделю лежала с высокой температурой, но,
превозмогая боль, бегала за ребенком по квартире и даже выходила гулять. Порой
наваливается такая скорбь и отчаяние, что жить не хочется. НО ВСЕ ЖЕ Я ЖИВУ! Хотя не
знаю порой, зачем? Думаю, раз послано такое испытание, то будут и силы, чтобы
выдержать все. Крепитесь, все образуется. Мы должны быть сильными!!!
|
|
|
Анна-Мария
Активный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 20-12-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Зорина, а что если попробовать в садик для детей с ЗПР?
|
|
|
Ямама
Участник
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17-1-09
Пользователя нет на форуме
|
|
зорина - Начну с последнего вопроса-жить нужно, так-же как и все остальные.Хорошо
ведь только там, где нет нас.Мужья уходят не только от проблемных детей, и не
работающих жен.Существует график семейной жизни-со своими спадами, и
подъемами.Поверьте-ребенок тут не при чем! Это только повод.При этом самый подлый
и самый банальный.Не было-бы его, был-бы другой.Мою подругу-умничку и красавицу(мис
города), хозяйку своего предприятия, бросил муж с 3 летней
дочерью.Повод-недостаточно уделяла время дому.И примеров-куча.Рецепт на
сегодня-помойте голову (не удивляйтесь.а делайте), сделайте маникюр, педикюр(сами
себе)Оденьте красивое белье, и выпейте бокал вина(водки, да хоть валерьяны на
спирту итд) , завтра вместо дом одежды-что-то более красивое-и пофиг, если это
выходное.+макияж.На ночь все с начала!!!
Даже если ваш муж слепо-глухо-немой,(у него тогда другой диагноз)и он ни чего не
заметит, у Вас особый ребенок и он нуждается в особенной-красивой и счастливой
маме.Любите себя и своего ребенка-и вас то-же будут любить, и все(честное слово )
будет хорошо.А мужики- собственники,они теряют то ,что потерять не боятся.А вот
угроза потери их "собственности" ![:-[]](./images/smilies/_bull.gif) приводит
их в нужное для нас настроение!!.(Я замужем 21год, и что-то уже знаю об этом! )
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
Зорина, вы пишете, что "никто не хочет заниматься моим ребёнком". А вы сами
пробовали с ним заниматься? У вас до сентября времени вагон! Вводите глобальное
чтение по Доману, работу с карточками и т.д. и т.п. У меня самой ребёнок был с
полевым поведением, кошмар для любого дефектолога, ничего, справились.
А насчёт мужей, Ямама правильно написала, они уходят и от жён без проблемных
детей.
|
|
|
зорина
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14-5-08
Пользователя нет на форуме
|
|
Спасибо Вам всем большое,хоть ВЫ у меня есть с кем можно "поговорить".С ребенком я
занимаюсь ,но только в то что ему нравиться.Я имела ввиду нетолько что
заниматься,а просто что бы он ходил привыкал к детям (может от них начнёт
говорить).Мы когда ходили в психиатрическую больницу на дневной стационар,ему так
нравилось он становился прям нормальным ребенком никаких истерек ,появилась
эхоаллалия,стал веселым.Мы когда туда приходили он настолько привык,что сам
раздевался и бежал в группу.Ручкой он не машет,но смотрел мне в глаза как будто
говорил "пока".Поэтому нам нужно куда нибудь ходить в какую нибудь детскую
группу.Скажите а кто нибудь знает ,когда мы оформим инвалидность нам сразу дадут
реабилитацию или самим просить.
|
|
|
зорина
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14-5-08
Пользователя нет на форуме
|
|
Спасибо!!! Нам предлогали за деньги с ним
заниматься,теперь я думаю лучше отказаться ,если сразу дадут реабилитацию после
оформления инвалидности.Я Вам обязательно напишу,что будет дальше...
СПАСИБО ВСЕМ!!!
|
|
|
chernyshovalena
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 29-10-08
Пользователя нет на форуме
|
|
Никогда не нужно отчаиваться! Моему сыну сейчас 5 лет. Сначала мы вообще не знали,
что ребенок так серьезно болен.Ходили по больницам,но врачи говорили, ребенок
недоношенный, поэтому нужно полечиться и к году все будет хорошо.И вот уже после
года, я поняла, что что-то не так. Было все: временами жить не хотелось, муж
постоянно на работе, денег хватало только на смесь и лекарства. Живем на пятом
этаже без лифта, нужно было таскать коляску, обоих детей (двойняшки).Я сейчас с
улыбкой вспоминаю, как кричала на мужа, что мне выйти погулять с детьми стыдно
из-за того, что нечего было одеть.
2 раза уходила от мужа жить к маме, т.к. он обвинил меня, что Рома из-за меня такой
родился. Со временем он отходил и извенялся и жили вместе снова, я тогда еще
училась. Бывало, что Рома не спал всю ночь, и приходилось на одной руке держать его,
а другой писать всякие контрольные.
Сейчас, не смотря на то, что Рома не ходит, все равно все наладилось.
Мы уже не ищем виновных, а пытаемся заниматься с Ромой сами. Если я делаю сыну
Войту,то муж каждый вечер делает с ним упражнения. Обязательно нужно верить в
лучшее и все будет именно так.У меня появилось много новых друзей, с которыми мы
общаемся. Еще я ходила на занятия с психологом, тоже очень помогло взглянуть на
все с лучшей стороны.Не зацикливайтесь на своем, так как Вы сейчас нужны больше
всех сыну!
|
|
|
SELA
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 29-1-09
Откуда: Тверь
Пользователя нет на форуме
|
|
Зорина, слушайте, может вам после увольнения в садик устроиться помошником
воспитателя ,или в обычные любые сады, зато ребенок при вас, сами с ним будете
заниматься в садиках много развивающих игрушек. сначала тяжело. но если вы
терпеливая люди это заметят(ну я имею в виду в садике ) будут помогать. Мужа не
держите. Ему мозги невправить. А вы из какого города?
|
|
|
mamaZ
Активный участник
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 17-4-08
Откуда: ХМАО-Югра
Пользователя нет на форуме
Настроение: Работа помогает!
|
|
Девочки! Я сейчас напишу страшное сообщение, прошу вас, не осуждайте меня,
попробуйте понять. Меня последнее время посещает одна и та же мысль: отказаться от
ребенка. Это звучит очень дико и бессердечно, я понимаю. Боюсь, что у моего сына нет
будущего. Боюсь, что сын станет алкоголиком или еще кем-нибудь. Боюсь быть избитой
и униженной своим собственным ребенком в старости. Ведь у него нет тех чувст,
которые есть у обычных детей. Конечно, среди преступников есть и дети из
благополучных семей, но все равно, мысли о будущем меня не радуют, а огорчают. Что
делать?
|
|
|
Галина
Заслуженный участник
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме
Настроение: :)
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от mamaZ
Девочки! Я сейчас напишу страшное сообщение, прошу вас, не осуждайте меня,
попробуйте понять. Меня последнее время посещает одна и та же мысль: отказаться от
ребенка. Это звучит очень дико и бессердечно, я понимаю. Боюсь, что у моего сына нет
будущего. Боюсь, что сын станет алкоголиком или еще кем-нибудь. Боюсь быть избитой
и униженной своим собственным ребенком в старости. Ведь у него нет тех чувст,
которые есть у обычных детей. Конечно, среди преступников есть и дети из
благополучных семей, но все равно, мысли о будущем меня не радуют, а огорчают. Что
делать? |
МамаZ, а что Вы хотите услышать? Я вот тоже сейчас напишу ужасное, можете меня
осуждать...
В Вашем сообщении я увидела только Я боюсь быть униженой, Я боюсь быть избитой,
Меня не радуют, Меня огорчают...
А о маленьком беззащитном сынишке - "станет алкоголикам или еще кем-нибудь" (??????)
Я В ШОКЕ!!!!!!!8-0
Всегда бесконечно изумляют такие вот слова молодых вполне успешных (все
познается в сравнении!) мам, когда и ребеночка-то вполне можно вытянуть, и не такой
он тяжелый (по сравнению!!!)...  Кто Вам сказал,
что у аутистов нет чувств, что есть у обычных детей?? Полный бред!!!
А сами-то Вы как думаете, что делать?
пы.сы. Люди, теперь можете закидывать меня помидорами за "бессердечие", я готова...
|
|
|
mamaZ
Активный участник
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 17-4-08
Откуда: ХМАО-Югра
Пользователя нет на форуме
Настроение: Работа помогает!
|
|
Мой "маленький беззащитный сынишка" душит котят, "мой маленький беззащитный
сынишка" просит "убить маму" за то, что я его наругала. Еще нужно? Сейчас ему 6, а что
будет, когда ему будет 16? Возможно, у аутят есть чувства, значит у моего их нет! Хотя
и я, и муж очень ласковые. Почему по наследству моему сыну не передалось это
чувство?
|
|
|
Айрис
Заслуженный участник
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20-12-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: Go ahead!
|
|
Скажу банальные вещи. Воспитание особого ребёнка в семье любящими его родными --
единственная возможность изменить к лучшему его судьбу, помочь развитию и
адаптации малыша к жизни в мире. Воспитание в интернате ограничивает развитие
ребёнка и ухудшает его состояние, зачастую -- катастрофически. mamaZ, Вы говорите, что
ребёнку всего 6 лет, то есть у него впереди вся жизнь, у детского мозга величайший
потенциал... А что будет с Вами через 10 лет? Не нужно гадать -- это бесполезно и
разрушительно. Надо жить сегодня, здесь, сейчас, радуясь всему, что Вы имеете.
Большое счастье иметь сына. Господь Вас отметил. Если не будет его, зачем тогда всё
остальное? Действительно, всё познаётся в сравнении... Рядом те, кому хуже, чем Вам.
Для чего-то Вам это дано. Может быть, это новый старт в Вашей жизни. Надо верить в
промысел Божий. Как у Толстого: "Надо жить, надо любить, надо верить!!!!!"
|
|
|
Галина
Заслуженный участник
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме
Настроение: :)
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от mamaZ
Мой "маленький беззащитный сынишка" душит котят, "мой маленький беззащитный
сынишка" просит "убить маму" за то, что я его наругала. Еще нужно? Сейчас ему 6, а что
будет, когда ему будет 16? |
Нужно для чего? Для пожизненного срока 6-летнему ребенку?
Даа... если посчитать, скоко я на своего израсходовала средств впустую...на хорошую
квартиру в Москве потянет... Ведь ни в жизть не рассчитается! 
Котята... моему скоро 10 лет, а до сих пор не может рассчитать сил, когда играет с
нашим уже взрослым котом... До сих пор учу и еще, предполагаю, надолго эта наука...
Фраза "убить маму"... даже не буду говорить... ребенку 6 лет... Неужели вы на полном
серьезе воспринимаете ее? Конечно, насторожиться стоит, но вы же взрослые люди...
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
Один мой знакомый аутист в минуты, когда что-то шло не так, как ему бы хотелось,
повторял: "Надо убить, голову отрезать!" Когда он пошёл в другую школу, то
преподаватели были в шоке, уж не проявление ли это агрессии?
Это просто слова и ничего больше. И мой ребёнок тоже повторял подобные фразы. А
примерно год назад он заявил: "Я не понимал, что я говорил, теперь понимаю. Не надо
убивать. Убить - значит смерть!"
Я согласна с Галиной, у вас не самое тяжёлое положение. Мой ребёнок вообще
неговорящий. И я была бы счастлива, если бы он мог общаться, как все люди, а не по
таблице с алфавитом. А сочувствие и понимание можно развить. Могу рассказать
подробнее, если напишите в "личные сообщения"
|
|
|
Оля
Активный участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 27-9-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Присоединюсь к rozab. Знаю не одного вполне здорового ребенка, который говорил
подобные вещи (типа убью, выброшу в окно и пр.) в дошкольном возрасте. И совершенно
никого не убивал. Просто дети не всегда умеют контролировать свои эмоции и не
понимают, что они говорят в таком состоянии.
MamaZ, мне кажется, что Вы просто устали, Вам не хватает информации о том, как
справляться со проблемами сына, помощи адекватных специалистов, знания о
перспективах. Это же заметно, что Вы на самом деле любите Рудьку, совершенно не
хотите его никуда сдавать. просто не понятно, как справиться. Ну и работа
накладывает отпечаток, общаться с хулиганами и бандитами вообще тяжело.
Даже не знаю, чего вам посоветовать, потмоу как прекрасно могу себе представить,
что в вашем районе запросто может не быть ни одного специалиста, который бы вам
помог, и ехать тоже не понятно куда. Может быть попробовать пытаться поподробнее
описывать ваши проблемы здесь, в сообществе, спрашивать советов, наверняка
кто-нибудь сможет посоветовать, что делать.
И еще, я хочу сказать, что у вашего сына есть будущее, его можно многому научить,
много с чем справиться. Почему же он обязательно должен стать алкоголиком или
бандитом? Мне кажется, что как раз у таких проблемных детей меньше шансов, ведь вы
уже стараетесь этого избежать и в более старшем возрасте будете следить, что и как
с ребенком. Даже если вдруг не удастся погасить агрессию, вы будете об этом знать и
сможете не допустить.
К сожалению, да, знаю, что бывают случаи, когда не удается ничего сделать с
агрессией и родители просто не справляются с выросшим и сильным человеком. И
приходится отдавать его в интернат. Только это не легче. Кто сможет так "с глаз
долой - из сердца вон"? Ездят, переживают. И, кстати, бывает, что удается потом
забрать из интерната обратно, подобрав адекватную терапию, в ЦЛП был такой случай.
Но к Рудьке-то это не относится. У него еще много возможностей, есть время. Можно
много чего успеть!
|
|
|
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
По наблюдениям одного дефектолога, основной депрессняк у родителей аутистов
наблюдается в 5-6 ребенкиных лет. Сверстники ребенка начитают готовиться к школе, и
родители "чувствуют разницу" как никогда ранее.
|
|
|
SELA
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 29-1-09
Откуда: Тверь
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от mamaZ
Девочки! Я сейчас напишу страшное сообщение, прошу вас, не осуждайте меня,
попробуйте понять. Меня последнее время посещает одна и та же мысль: отказаться от
ребенка. |
Уважаемая мамаZ ну вот представьте вы его отдали. Вы сможете сами то перешагнуть
через это: при здоровых то родителях ребенок в интернате. Каждый вечер вы как
будете засыпать? как будет засыпать та которая столько вложила в сына, наверняка
вы добились чего-то. Не зря все!!! Вы не зря живете, вы есть!!! Я тоже думала об этом,
хотя нам 2,5. Знаете как у Достоевского перешагнуть черту(тварь ты дрожащая или
права имеющий) так я лучше буду тварь дрожащая. А сможете ли вы полноценно
воспитывать нового ребенка, зная что тот в интернате. или где-то
развлекаться.Действительно может у вас 5-6 летняя депрессия. Вы пример для многих,
оставайтесь им до конца.
|
|
|
mamaZ
Активный участник
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 17-4-08
Откуда: ХМАО-Югра
Пользователя нет на форуме
Настроение: Работа помогает!
|
|
Девочки, спасибо всем огромное, кто откликнулся на мой крик. Действительно, когда
начинаю думать о том, что оставлю в интернате сына, сразу плАчу. Возможно, что я
сравниваю Рудю с детьми, которые ходят ко мне на занятия и понимаю, что он не такой.
А с другой стороны: ну не такой, ну и что!!!. Все равно самый лучший, самый любимый,
единственный. Мне муж напомнил, что я постоянно переживала, оставив сына моим
родителям на месяц. А навсегда, и правда, не смогу. О втором ребенке не может быть и
речи, так как не уверена, что мы с мужем здоровы.
Спасибо всем за поддержку и понимание.
PS. Галина, как по щекам отхлестала, в чувства привела. Твои слова лучше любого
отрезвляющего, но все равно больно...
|
|
|
Галина
Заслуженный участник
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме
Настроение: :)
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от mamaZ
PS. Галина, как по щекам отхлестала, в чувства привела. Твои слова лучше любого
отрезвляющего, но все равно больно... |
mamaZ, Солнышко, не обижайся! Я не со зла, цель была именно эта - привести в чувство! Вы
замечательная семья! Все будет хорошо!
|
|
|
mamaZ
Активный участник
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 17-4-08
Откуда: ХМАО-Югра
Пользователя нет на форуме
Настроение: Работа помогает!
|
|
| Цитата: | | Исходное сообщение от ГалинаmamaZ, Солнышко, не обижайся! Я не со зла, цель была
именно эта - привести в чувство! Вы замечательная семья! Все будет хорошо!
|
Подействовало, блин. Правда, не сразу  . Как в холодном душе побывала .
Девочки, беру свои слова обратно! Обещаю беречь и любить своего балбесика.
Пока писала сообщение, Рудька мой залез на стульчик за моей спиной, обнял меня,
голову на плечо положил...
Без слов...
|
|
|
зорина
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14-5-08
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от SELA
Зорина, слушайте, может вам после увольнения в садик устроиться помошником
воспитателя ,или в обычные любые сады, зато ребенок при вас, сами с ним будете
заниматься в садиках много развивающих игрушек. сначала тяжело. но если вы
терпеливая люди это заметят(ну я имею в виду в садике ) будут помогать. Мужа не
держите. Ему мозги невправить. А вы из какого города? |
Я живу в городе Самара.На счёт садика я так тоже думала,но нас берут только на
коротковременное пребывание и не каждый день(так положено почему то для
аутистов).
|
|
|
lapa
Участник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 7-2-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Устроиться на работу в садик, начать учиться (если нет образования).
Работа! Меня очень выручала и отрезвляла работа! Если бы я не могла работать,то
сломалась бы, наверно, или ... ещё 2 года в депрессии.
|
|
|
| Страницы:
1
2
3
..
8 |
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
