Форумы сайта Особое детство
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1  
Автор Тема Сан-кур лечение, средства реабилитации, гражданство
=БОРИС=
Участник
**




Сообщения: 43
Зарегистрирован: 10-5-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 14-6-08 в 16:13
Сан-кур лечение, средства реабилитации, гражданство


На форуме имеется много высказываний об общем характере отказов инвалиду со стороны ФСС в сан-кур лечении в ЕДКС : согласно Приказу №328 Минздрава РФ.
Вместе с тем , и Вы разъясняли о позиции Минздрава в этом вопросе , на данный вопрос имеется указание в Пункте 1 Постановления Правительства РФ от 22 ноября 1997г. №1471 (с изменениями от 1 февраля 2005г.) : за счет средств ФСС РФ , производится оплата в санатории , расположенные в РФ , за исключением случаев приобретения путевок в санатории , расположенные в СНГ , аналогов которым нет в РФ.
Но в суде прислушиваются к Приказу №328.
ВОПРОС: Является ли Постановление Правительства РФ №1471 нормативным актом высшей по отношению к Приказу №328 Минздрава РФ силы , чтобы не просить , а потребовать предоставление путевки в рамках ИПР , например , в ЕДКС , по причине , что климатологическое лечение в этом санатории - уникальное , и необходимое , имеются рекомендации врачей ?
ВОПРОС : Приказ №328 Минздрава РФ - не только для инвалидов . Правомерно ли применение этого приказа для отказа инвалиду во включении в ИПР - опять-таки : ЕДКС , если ЛПУ подтверждает медицинские показания в ЕДКС , или , прямо ЕДКС не указывается , но указываются критерии , которым соответствует только ЕДКС?
ВОПРОС 3: Может быть , вообще можно говорить о том , что Приказ №328 неправомерно применен при разработке ИПР , ведь право на реабилитацию - самостоятельное право инвалида , не зависящее от права на пользование набором соц.услуг ?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=БОРИС=
Участник
**




Сообщения: 43
Зарегистрирован: 10-5-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 25-6-08 в 19:46


Уважаемый Адвокат , прошу разъяснить :
в 2007 году мы отказались от соцуслуги - сан-кур лечение , сейчас мы предъявили новую , с 2008г. ИПР , где рекомендовано санаторно-курортное лечение , но ФСС официально , письмом , уведомил нас , что санаторно-курортная путвка по ИПР нам предоставлена быть не может , так как мы отказались от соцуслуги.
Вместе с тем , целью Закона №178-ФЗ является : повышение благосостояния
Целью Закона №181-ФЗ является : восстановление нарушенных функций организма , интеграция в общество здоровых людей.
Санаторно-курортное лечение по ИПР входит в федеральный перечень , утвержденный Правительством РФ , ниже которого по объему ИПР быть не может.
Правильно или неправильно нам отказано в предоставлении санаторно-курортного лечения , рекомендованного в ИПР , на том основании , что мы отказались от соцуслуги по Закону №178-ФЗ?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 17-9-08 в 23:05


Цитата:
Исходное сообщение от =БОРИС=
Уважаемый Адвокат , прошу разъяснить :
в 2007 году мы отказались от соцуслуги - сан-кур лечение , сейчас мы предъявили новую , с 2008г. ИПР , где рекомендовано санаторно-курортное лечение , но ФСС официально , письмом , уведомил нас , что санаторно-курортная путвка по ИПР нам предоставлена быть не может , так как мы отказались от соцуслуги.
Вместе с тем , целью Закона №178-ФЗ является : повышение благосостояния
Целью Закона №181-ФЗ является : восстановление нарушенных функций организма , интеграция в общество здоровых людей.
Санаторно-курортное лечение по ИПР входит в федеральный перечень , утвержденный Правительством РФ , ниже которого по объему ИПР быть не может.
Правильно или неправильно нам отказано в предоставлении санаторно-курортного лечения , рекомендованного в ИПР , на том основании , что мы отказались от соцуслуги по Закону №178-ФЗ?

Может , обсудить ?
Вопрос в том , что отказывают в санаторном лечении , рекомендованном в обязательной к исполнению ИПР , по причине , что инвалид ЕДВ забрал деньгами.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
elenazab
Юрист - консультант
****


Аватар


Сообщения: 539
Зарегистрирован: 8-10-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 17-10-08 в 13:59


Цитата:
Исходное сообщение от =БОРИС=
На форуме имеется много высказываний об общем характере отказов инвалиду со стороны ФСС в сан-кур лечении в ЕДКС : согласно Приказу №328 Минздрава РФ.
Вместе с тем , и Вы разъясняли о позиции Минздрава в этом вопросе , на данный вопрос имеется указание в Пункте 1 Постановления Правительства РФ от 22 ноября 1997г. №1471 (с изменениями от 1 февраля 2005г.) : за счет средств ФСС РФ , производится оплата в санатории , расположенные в РФ , за исключением случаев приобретения путевок в санатории , расположенные в СНГ , аналогов которым нет в РФ.
Но в суде прислушиваются к Приказу №328.
ВОПРОС: Является ли Постановление Правительства РФ №1471 нормативным актом высшей по отношению к Приказу №328 Минздрава РФ силы , чтобы не просить , а потребовать предоставление путевки в рамках ИПР , например , в ЕДКС , по причине , что климатологическое лечение в этом санатории - уникальное , и необходимое , имеются рекомендации врачей ?
ВОПРОС : Приказ №328 Минздрава РФ - не только для инвалидов . Правомерно ли применение этого приказа для отказа инвалиду во включении в ИПР - опять-таки : ЕДКС , если ЛПУ подтверждает медицинские показания в ЕДКС , или , прямо ЕДКС не указывается , но указываются критерии , которым соответствует только ЕДКС?
ВОПРОС 3: Может быть , вообще можно говорить о том , что Приказ №328 неправомерно применен при разработке ИПР , ведь право на реабилитацию - самостоятельное право инвалида , не зависящее от права на пользование набором соц.услуг ?

Законодательством не установлена зависимость реализации права на санаторно-курортное лечение в соответствии с ИПР от реализации права на социальные услуги в соответствии с Федеральным законом « О государственной социальной помощи». При этом источники финансирования указанных прав разные (соответственно – федеральный бюджет и бюджет фонда социального страхования).
Просим выслать для аналитической работы письменный отказ ФСС.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 17-10-08 в 22:22


Цитата:
Исходное сообщение от elenazab
Просим выслать для аналитической работы письменный отказ ФСС.

Для аналитической работы вышлю , сообщите , пожалуйста , адрес
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Elena
Активный участник
***


Аватар


Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме

Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!

_nerve.gif размещено 18-10-08 в 16:30
ВОТ ЭТО НОВОСТЬ!!!


Цитата:
Исходное сообщение от elenazab

Законодательством не установлена зависимость реализации права на санаторно-курортное лечение в соответствии с ИПР от реализации права на социальные услуги в соответствии с Федеральным законом « О государственной социальной помощи». При этом источники финансирования указанных прав разные (соответственно – федеральный бюджет и бюджет фонда социального страхования).


Т.е. наша взяла?!8-0 И мы смело можем обращаться в ФСС дважды в год?!за получением путевки(1) на основании ИПР и (2) на основании финансирования НСУ?!
И никакие доводы о том,что нету средств для финансирования этого самого санаторно-курортного лечения НАС не должны смущать?!Так получается?!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
elenazab
Юрист - консультант
****


Аватар


Сообщения: 539
Зарегистрирован: 8-10-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-10-08 в 10:00


Цитата:
Исходное сообщение от Elena
Цитата:
Исходное сообщение от elenazab

Законодательством не установлена зависимость реализации права на санаторно-курортное лечение в соответствии с ИПР от реализации права на социальные услуги в соответствии с Федеральным законом « О государственной социальной помощи». При этом источники финансирования указанных прав разные (соответственно – федеральный бюджет и бюджет фонда социального страхования).


Т.е. наша взяла?!8-0 И мы смело можем обращаться в ФСС дважды в год?!за получением путевки(1) на основании ИПР и (2) на основании финансирования НСУ?!
И никакие доводы о том,что нету средств для финансирования этого самого санаторно-курортного лечения НАС не должны смущать?!Так получается?!
Не стоит спешить с выводами.
Согласно ст. 31 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации», если инвалид имеет право на одну и ту же меру социальной защиты по указанному Федеральному закону и одновременно по другому правовому акту, мера социальной защиты предоставляется либо по указанному Федеральному закону, либо по другому правовому акту (независимо от основания установления меры социальной защиты). То есть, если реализовали право на санаторно-курортное лечение по Федеральному закону «О государственной социальной помощи», то по другому основанию такого права не возникает. Однако, здесь мы рассматриваем конкретную ситуацию = БОРИС=, согласно которой был оформлен отказ от набора социальных услуг (который делается до 1 октября текущего года), а затем в том же году составляется ИПР, согласно которой рекомендуется санаторно-курортное лечение. Рекомендации ИПР обязательны для исполнения всеми организациями. Письменный отказ от набора социальных услуг не является отказом от рекомендации ИПР, которая для родителей носит рекомендательный характер. Механизм действий в данной ситуации и мы и желаем понять.
Отмечу, что в соответствии с частью 1 статьи 6.2. Федерального закона «О государственной социальной помощи» при предоставлении социальных услуг в соответствии с настоящей статьей дети-инвалиды имеют право на получение на тех же условиях второй путевки на санаторно-курортное лечение и на бесплатный проезд на пригородном железнодорожном транспорте, а также на междугородном транспорте к месту лечения и обратно для сопровождающего их лица.
Фактически, речь идет о неопределенности во взаимодействии двух нормативных актов – это не воля законодателя, а неточность законодателя. «Половить рыбку» в этой воде можно попробовать, но рассчитывать на это автоматически, как на «гарантированное право» не стоит.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Elena
Активный участник
***


Аватар


Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме

Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!

[*] размещено 20-10-08 в 11:21


В том то и дело,уважаемая elenazab,что мы не отказались от финансирования НСУ и вместе с тем,у нас в ИПР четко теперь написано:санаторно-курортное лечение-1 раз в год в летний период,профиль санатория-неврологический или для детей с ДЦП.
НО на данный момент мы не можем съездить и один раз от ФСС на сан.-кур. лечение.....
В связи с чем на этой неделе хочу послать письменный запрос в ФСС о возможности оказания этой услуги(свое право на предоставление мы реализовали в январе 2008 г.,т.е.предоставили все документы).Тут =мама=Насти= поднимала вопрос о том,что эта услуга может быть предоставлена и не в этот год.
Будет ли правильным просить указать ,в какой именно период нам может быть предоставлена эта услуга?А в случае невозможности оказания ее до окончания 2008г-просить вернуть денежные средства обратно?
Я так понимаю,что мы финансируем НСУ именно на 2008г?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-10-08 в 15:16


Цитата:
Исходное сообщение от elenazab
Цитата:
Исходное сообщение от Elena
Цитата:
Исходное сообщение от elenazab

Законодательством не установлена зависимость реализации права на санаторно-курортное лечение в соответствии с ИПР от реализации права на социальные услуги в соответствии с Федеральным законом « О государственной социальной помощи». При этом источники финансирования указанных прав разные (соответственно – федеральный бюджет и бюджет фонда социального страхования).


Т.е. наша взяла?!8-0 И мы смело можем обращаться в ФСС дважды в год?!за получением путевки(1) на основании ИПР и (2) на основании финансирования НСУ?!
И никакие доводы о том,что нету средств для финансирования этого самого санаторно-курортного лечения НАС не должны смущать?!Так получается?!
Не стоит спешить с выводами.
Согласно ст. 31 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации», если инвалид имеет право на одну и ту же меру социальной защиты по указанному Федеральному закону и одновременно по другому правовому акту, мера социальной защиты предоставляется либо по указанному Федеральному закону, либо по другому правовому акту (независимо от основания установления меры социальной защиты). То есть, если реализовали право на санаторно-курортное лечение по Федеральному закону «О государственной социальной помощи», то по другому основанию такого права не возникает. Однако, здесь мы рассматриваем конкретную ситуацию = БОРИС=, согласно которой был оформлен отказ от набора социальных услуг (который делается до 1 октября текущего года), а затем в том же году составляется ИПР, согласно которой рекомендуется санаторно-курортное лечение. Рекомендации ИПР обязательны для исполнения всеми организациями. Письменный отказ от набора социальных услуг не является отказом от рекомендации ИПР, которая для родителей носит рекомендательный характер. Механизм действий в данной ситуации и мы и желаем понять.
Отмечу, что в соответствии с частью 1 статьи 6.2. Федерального закона «О государственной социальной помощи» при предоставлении социальных услуг в соответствии с настоящей статьей дети-инвалиды имеют право на получение на тех же условиях второй путевки на санаторно-курортное лечение и на бесплатный проезд на пригородном железнодорожном транспорте, а также на междугородном транспорте к месту лечения и обратно для сопровождающего их лица.
Фактически, речь идет о неопределенности во взаимодействии двух нормативных актов – это не воля законодателя, а неточность законодателя. «Половить рыбку» в этой воде можно попробовать, но рассчитывать на это автоматически, как на «гарантированное право» не стоит.

Мне кажется , необходимо учитывать , что федеральный закон имеет прямое действие , принимается в соответствии с Конституцией , которая имеет высшую юридическую силу.
Неконституционность ст.ст.11 , 28.2 Закона №181-ФЗ - не установлена , воля Законодателя это или неволя Законодателя - это наши домыслы : мы имеем Закон , и "тормозить" с выводами ни к чему .
В ст. 31 Закона №181-ФЗ говорится о праве на льготы , возникающие по разным основаниям в различных нормах права.
Напротив , в части ИПР и ЕДВ имеют место две льготы , прямо предусмотренные в одном законе №181-ФЗ.
В ст.4 , в ст.10 , в ст.11 Закона №181-ФЗ : Инвалид вправе на ГАРАНТИРОВАННОЕ ГОСУДАРСТВОМ проведение реабилитационных мероприятий в объеме федерального перечня , если они рекомендованы ИПР , деньги на что - ПРЕДУСМОТРЕНЫ в федеральном бюджете .
ОДНОВРЕМЕННО , в ст.28.2 Закона №181-ФЗ , установлено : инвалид имеет право на ЕДВ , часть которой или полностью он вправе расходовать на финансирование НСУ , предоставляемого в порядке , установленном в законе №178-ФЗ , по правилам социального страхования.
Следовательно , для инвалида , в Законе №178-ФЗ - только порядок , технология реализации инвалидом услуг , которые им профинансированы в соответствии с ст.28.2 Закона №181-ФЗ , но в Законе №178-ФЗ - не основание для права инвалида на ЕДВ.
Ведь в Законе №178-ФЗ - к категориям граждан причислены не только инвалиды. Вот для НЕИНВАЛИДОВ - Закон №178-ФЗ - основание , по которому возникает льгота , связанная с предоставлением НСУ.

Отмечу : в Законе №178-ФЗ предусмотрено право на предоставление НСУ . Отказавшись от этого права , гражданин , отнесенный к отдельным категориям , получает деньги.

Напротив , в Законе №181-ФЗ для инвалида предусмотрено право на деньги , т.е. ЕДВ. Инвалид гарантированные ему деньги вправе потратить на финансирование предоставления ему НСУ .
Грубо говоря , отказавшись от денег , инвалид получает услуги.
Совершенно разные технологии.

Инвалид выбрал ЕДВ - и реализовал право или деньгами или услугами. В соответствии с ст.31 Закона №181-ФЗ , претендовать дополнительно на НСУ по Закону №178-ФЗ инвалид не вправе.

Или , напротив , инвалид выберет НСУ по Закону №178-ФЗ , тогда автоматически он не сможет реализовать ЕДВ по Закону №181-ФЗ.

В то время как ИПР - это не мера государственной социальной помощи , предоставляемая в соответствии с законодательством о социальном страховании , это мера государственной политики в отношении инвалидов (преамбула , ст.4 , ст.10 , ст.11 Закона №181-ФЗ).

Согласна , что в этой воде ловят рыбку - в первую очередь ФСС , и нет оснований пенять на Законодателя - всё четко указано.
Причем , вода -то прозрачная , мутность появляется от разъяснений , которые инвалид получает в ФСС.
Следовательно , по Закону №181-ФЗ инвалид дважды имеет санаторно-курортное лечение : первое : - предусмотренное федеральным перечнем в рамках ИПР , второе : - если инвалид ЕДВ направил на финансирование для себя предоставления НСУ , в том числе дополнительную медицинскую помощь , в состав которой включено сан-кур лечение.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-10-08 в 15:20


Цитата:
Исходное сообщение от Elena
Цитата:
Исходное сообщение от elenazab

Законодательством не установлена зависимость реализации права на санаторно-курортное лечение в соответствии с ИПР от реализации права на социальные услуги в соответствии с Федеральным законом « О государственной социальной помощи». При этом источники финансирования указанных прав разные (соответственно – федеральный бюджет и бюджет фонда социального страхования).


Т.е. наша взяла?!8-0 И мы смело можем обращаться в ФСС дважды в год?!за получением путевки(1) на основании ИПР и (2) на основании финансирования НСУ?!
И никакие доводы о том,что нету средств для финансирования этого самого санаторно-курортного лечения НАС не должны смущать?!Так получается?!


ОДНОЗНАЧНО.
НО : дважды -в том случае , если инвалид ЕДВ направил на финансирование НСУ (ст.28.2 Закона №181-ФЗ) , и в ИПР сан-кур лечение также рекомендовано
В моем случае (Аналогично отец Наськи Борис писал) , кратность =2 не была рекомендована врачами , в связи с чем ЕДВ мы получаем деньгами.
Более того , и гораздо интереснее : на предоставление сан-кур лечения в рамках ИПР не распространяется действие Приказа №328 , согласно которому сан-кур лечение предоставляется в санатории РФ , включенные в ПЕречень №64.
В соответствии с ст.11 Закона №181-ФЗ : ИПР - комплекс оптимальных для инвалида (но не для бюджета ) мер , включающий виды , формы ,... , и ПОРЯДОК их реализации , т.е. порядок реализации ИПР , в т.ч. , порядок предоставления сан-кур лечения в рамках ИПР - включен в ИПР , как в комплекс мер !
что исключает необходимость применения иных Порядков , в том числе и утвержденного Приказом №328.
Подошли к самому сладкому : санаторно-курортное лечение в ЕДКС - в рамках ИПР - не возбраняется инвалиду ЗАКОНОМ , если рекомендовано в ИПР.
Но самое трудное как раз включить ЕДКС в ИПР , помехи чему - в том , что Elenazab назвала "мутной водой" - т.е. незаконными истолкованиями , исходящими от заинтересованных лиц в ФСС , в бюро МСЭ.
Следовательно , не инвалид пытается в мутной воде что-либо поймать , а напротив , инвалид в "мутной" воде не в состоянии выловить свое право.

p.s. Говоря так , на практике я бы не горячилась с двойным санаторно-курортным лечением , ведь справку мы получим только в том случае , если врач подтвердит отсутствие противопоказаний для двойного сан-кур лечения , не каждый ребенок выдержит такую нагрузку.
Но это уже другая песня...
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-10-08 в 15:44


Цитата:
Исходное сообщение от Elena
В том то и дело,уважаемая elenazab,что мы не отказались от финансирования НСУ и вместе с тем,у нас в ИПР четко теперь написано:санаторно-курортное лечение-1 раз в год в летний период,профиль санатория-неврологический или для детей с ДЦП.
НО на данный момент мы не можем съездить и один раз от ФСС на сан.-кур. лечение.....
В связи с чем на этой неделе хочу послать письменный запрос в ФСС о возможности оказания этой услуги(свое право на предоставление мы реализовали в январе 2008 г.,т.е.предоставили все документы).Тут =мама=Насти= поднимала вопрос о том,что эта услуга может быть предоставлена и не в этот год.
Будет ли правильным просить указать ,в какой именно период нам может быть предоставлена эта услуга?А в случае невозможности оказания ее до окончания 2008г-просить вернуть денежные средства обратно?
Я так понимаю,что мы финансируем НСУ именно на 2008г?

Elena , насчет возврата ЕДВ , направленной на финансирование НСУ - есть у меня сомнения , ведь частью ЕДВ мы финансируем в части страховой премии , но не стоимость страхового обеспечения , чем , в данном случае , является путевка на санаторно-курортное лечение.
Вместе с тем , и не предусмотрено , что ФСС - не предоставил путевку.
В Приказе №328 указано : в течение 10 дней Фонд обязан ответить с момента представления справки .
Вы же , по АВТОКАСКО , не ждете годами выплату страховки (тьфу-тьфу) за автомобиль ?
Не предоставление Фондом путевки при подтверждении Вами страхового случая - аналогичная ситуация : Страховщик не исполнил обязанность перед Страхователем.

Нужно вопрос держать на контроле , не прерывая дружескую переписку двух ПАРТНЕРОВ , участвующих в договоре социального страхования.

Ведь НСУ - предоставляется в соответствии с законодательством о социальном страховании.
Мне самой стало понятно , когда я эти отношения "примерила" к страхованию автомобиля - полная аналогия , с учетом (почему страхование социальное) : все затраты Фонда на страховое обеспечение - Фонду компенсирует государство , ведь Фонд - специализированное финансово-кредитное учреждение при Правительстве Российской Федерации , созданное управлять средствами социального страхования Российской Федерации.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-10-08 в 16:11


Цитата:
Исходное сообщение от Elena
Тут =мама=Насти= поднимала вопрос о том,что эта услуга может быть предоставлена и не в этот год.


Я говорила об этом с грустью , но не как о ДОПУСТИМОМ правиле.
Я тогда говорила , что в Волгоградской области именно по причине несвоевременного исполнения Фондом обязанностей 91 процент отказались от НСУ , по новостям слышала.
Правило же одно : после предъявления Фонду справки и заявления - через 10 дней Вам от Фонда сообщение о путёвке.
По Закону иного не дано , но на практике - даже на форуме много встречается жалоб на эту тему.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 20-10-08 в 16:40


Цитата:
Исходное сообщение от elenazab
Однако, здесь мы рассматриваем конкретную ситуацию = БОРИС=, согласно которой был оформлен отказ от набора социальных услуг (который делается до 1 октября текущего года), а затем в том же году составляется ИПР, согласно которой рекомендуется санаторно-курортное лечение. Рекомендации ИПР обязательны для исполнения всеми организациями. Письменный отказ от набора социальных услуг не является отказом от рекомендации ИПР, которая для родителей носит рекомендательный характер.


Уважаемая Elenazab ,
Вот зерно истины , спасибо Вам .
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
наиля
Участник
**




Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18-5-08
Откуда: Ямал
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 5-11-08 в 11:36


Здравствуйте!Жизнь, как говорится, полна неожиданностей. ещё месяц назад ликовала по поводу того, что невропатолог перед очередным освидетельствованием вписал нам 4(!)пары обуви в год. то есть,наш ребёнок, как и другие дети живёт и зимой, и летом, и весной, И ОСЕНЬЮ...но... сегодня забирала ИПР, и "приятно " удивилась.нам оставили всего 2 пары, при этом ехидно добавив: ну если вы найдёте документ, где прописано,сколько пар положено, ну тогда...мы может быть...и впишем вам... ещё 2 пары.вот такой вот натянутый ответ я получила. извините, а где же несведующей маме найти эти самые документы, где прописаны права на доп. средства реабилитации. или я чего-то не понимаю???
p/s/: в мае этого года делали новые ортезы в одной клинике, где директор лично присутствует на примерке и удивляется: как это вам коляску не вписали и не оплатили?как это вам только две пары в год? вы что, свои права не знаете? в ответ мы что-то несвязно промычали...
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Elena
Активный участник
***


Аватар


Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме

Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!

[*] размещено 5-11-08 в 13:09


Цитата:
Исходное сообщение от наиля
Здравствуйте!Жизнь, как говорится, полна неожиданностей. ещё месяц назад ликовала по поводу того, что невропатолог перед очередным освидетельствованием вписал нам 4(!)пары обуви в год. то есть,наш ребёнок, как и другие дети живёт и зимой, и летом, и весной, И ОСЕНЬЮ...но... сегодня забирала ИПР, и "приятно " удивилась.нам оставили всего 2 пары, при этом ехидно добавив: ну если вы найдёте документ, где прописано,сколько пар положено, ну тогда...мы может быть...и впишем вам... ещё 2 пары.вот такой вот натянутый ответ я получила. извините, а где же несведующей маме найти эти самые документы, где прописаны права на доп. средства реабилитации. или я чего-то не понимаю???
p/s/: в мае этого года делали новые ортезы в одной клинике, где директор лично присутствует на примерке и удивляется: как это вам коляску не вписали и не оплатили?как это вам только две пары в год? вы что, свои права не знаете? в ответ мы что-то несвязно промычали...


наиля!Вот ссылка на один документик,где прописано все,что касается средств реабилитации.
методические рекомендации

а вот еще один документик

Вложение: РћР‘ УТВЕРЖДЕНР?Р? РЎР РћРљРћР’.doc (77kB)
Этот файл был скачан 933 раз

Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
elenazab
Юрист - консультант
****


Аватар


Сообщения: 539
Зарегистрирован: 8-10-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 6-11-08 в 11:32


Цитата:
Исходное сообщение от наиля
Здравствуйте!Жизнь, как говорится, полна неожиданностей. ещё месяц назад ликовала по поводу того, что невропатолог перед очередным освидетельствованием вписал нам 4(!)пары обуви в год. то есть,наш ребёнок, как и другие дети живёт и зимой, и летом, и весной, И ОСЕНЬЮ...но... сегодня забирала ИПР, и "приятно " удивилась.нам оставили всего 2 пары, при этом ехидно добавив: ну если вы найдёте документ, где прописано,сколько пар положено, ну тогда...мы может быть...и впишем вам... ещё 2 пары.вот такой вот натянутый ответ я получила. извините, а где же несведующей маме найти эти самые документы, где прописаны права на доп. средства реабилитации. или я чего-то не понимаю???
p/s/: в мае этого года делали новые ортезы в одной клинике, где директор лично присутствует на примерке и удивляется: как это вам коляску не вписали и не оплатили?как это вам только две пары в год? вы что, свои права не знаете? в ответ мы что-то несвязно промычали...
Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 7 мая 2007 г. № 321 утверждены Сроки пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены. Согласно указанному акту установлены следующие сроки пользования ортопедической обувью:
1. сложная ортопедическая обувь и обувь на ортопедические аппараты, в том числе 1 пара обуви на утепленной подкладке для детей – не менее 3 месяцев;
2. малосложная ортопедическая обувь (на утепленной подкладке или без нее – по желанию инвалида) для детей – не менее 6 месяцев.

Нам желательно знать, какая именно обувь включена в индивидуальную программу реабилитации (дословно). Если это сложная ортопедическая обувь и обувь на ортопедические аппараты, то, исходя из логики должностных лиц Фонда социального страхования РФ, на 1 год положено 4 пары обуви, в том числе1 пара обуви на утепленной подкладке. Если это малосложная ортопедическая обувь, то на 1 год положено 2 пары обуви на утепленной подкладке или без нее – по желанию инвалида.
Согласно п.10 Сроков пользования техническими средствами реабилитации замена технического средства (изделия) осуществляется по решению исполнительного органа Фонда социального страхования РФ по месту жительства на основании поданного инвалидом либо лицом, представляющим его интересы, заявления:
по истечении установленного срока пользования при наличии заключения об отсутствии противопоказаний к обеспечению инвалида (ветерана) техническим средством (изделием), выдаваемого врачебной комиссией медицинской организации, оказывающей лечебно-профилактическую помощь инвалиду (ветерану);
при невозможности осуществления ремонта или необходимости досрочной замены, что подтверждено заключением медико-технической экспертизы.
Таким образом, если обувь приходит в негодность или не подходит ребенку по какой-либо причине, ее можно заменить, подав об этом соответствующее заявление в исполнительный орган Фонда социального страхования РФ по месту жительства. Медико-техническая экспертиза осуществляется исполнительным органом Фонда социального страхования РФ.
Хотелось бы уточнить, что у Вас с коляской, которую «не вписали и не оплатили»?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Elena
Активный участник
***


Аватар


Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме

Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!

[*] размещено 15-11-08 в 18:26


Уважаемые юристы!!!
В связи с возникшими вопросами по качеству предоставляемых путевок ФСС для оздоровления детей-инвалидов хотелось бы знать на будущее.
Поясните пожалуйста,на что можно опираться(на какие законы),отказываясь от путевки,предложенной ФСС в рамках НСУ?
Например,я считаю,что профиль санатория не совсем подходит для моего ребенка,условия проживания и т.д.
И какие последствия может повлечь МОЙ отказ?(в смысле какие "карательные" меры могут последовать со стороны ФСС?)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 18-11-08 в 00:01


Цитата:
Исходное сообщение от Elena
Поясните пожалуйста,на что можно опираться(на какие законы),отказываясь от путевки,предложенной ФСС в рамках НСУ?
Например,я считаю,что профиль санатория не совсем подходит для моего ребенка,условия проживания и т.д.
И какие последствия может повлечь МОЙ отказ?(в смысле какие "карательные" меры могут последовать со стороны ФСС?)

Elena , в приказе №328 :
Цитата:
3.13. Граждане в случае отказа от санаторно-курортной путевки обязаны возвратить ее в исполнительный орган Фонда или орган социальной защиты населения по месту жительства, выдавший санаторно-курортную путевку, не позднее 7 дней до начала срока ее действия.


Т.е. никаких санкций , наверное.
Сдал путевку , жди иную.

Самое интересное , а что , если путевка не была предоставлена , но уже была профинансирована инвалидом из ЕДВ ?

Все-таки , наверное , ЕДВ вернуть положено ?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Elena
Активный участник
***


Аватар


Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме

Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!

[*] размещено 18-11-08 в 09:03


Цитата:
Исходное сообщение от =мама=Насти=
Цитата:
Исходное сообщение от Elena
Поясните пожалуйста,на что можно опираться(на какие законы),отказываясь от путевки,предложенной ФСС в рамках НСУ?
Например,я считаю,что профиль санатория не совсем подходит для моего ребенка,условия проживания и т.д.
И какие последствия может повлечь МОЙ отказ?(в смысле какие "карательные" меры могут последовать со стороны ФСС?)

Самое интересное , а что , если путевка не была предоставлена , но уже была профинансирована инвалидом из ЕДВ ?
Все-таки , наверное , ЕДВ вернуть положено ?

НЕ положено.Во всяком случае на мое письменное заявление в ФСС так ответили:никто и никогда не вернет вам этих денег.
НО опять же,если была профинансирована,было написано заявление---а путевки нет,то прямая дорога нам в суд,прокуратуру и т.д.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
=мама=Насти=
Активный участник
***




Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21-8-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 18-11-08 в 22:14


Цитата:
Исходное сообщение от Elena
НЕ положено.Во всяком случае на мое письменное заявление в ФСС так ответили:никто и никогда не вернет вам этих денег.
НО опять же,если была профинансирована,было написано заявление---а путевки нет,то прямая дорога нам в суд,прокуратуру и т.д.

Elena , добрый вечер.
От Фонда инвалид и не получит , т.к. ЕДВ выплачивает Пенсионный Фонд.

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 30 ноября 2004 г. N 294
"Об утверждении Порядка осуществления ежемесячной денежной выплаты отдельным категориям граждан в Российской Федерации" :

Цитата:
30. Начисленные суммы ежемесячной денежной выплаты, которые не были востребованы гражданином своевременно, выплачиваются за прошедшее время не более чем за три года, предшествующие обращению за их получением.
Ежемесячная денежная выплата, не полученная гражданином своевременно по вине органов, осуществляющих указанную выплату, выплачивается за прошедшее время без ограничения каким-либо сроком.
Суммы ежемесячной денежной выплаты за прошедшее время определяются с учетом информации о предоставлении гражданину набора социальных услуг (социальной услуги).


Инвалид вправе на сверку расчетов по ЕДВ.
Я направила в ПФ заявление о сверке , попросила суммы ЕДВ за прошедшее время определить с учетом информации о предоставлении гражданину набора социальных услуг в прошедшие три года.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
elenazab
Юрист - консультант
****


Аватар


Сообщения: 539
Зарегистрирован: 8-10-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 19-11-08 в 14:24


Цитата:
Исходное сообщение от Elena
Уважаемые юристы!!!
В связи с возникшими вопросами по качеству предоставляемых путевок ФСС для оздоровления детей-инвалидов хотелось бы знать на будущее.
Поясните пожалуйста,на что можно опираться(на какие законы),отказываясь от путевки,предложенной ФСС в рамках НСУ?
Например,я считаю,что профиль санатория не совсем подходит для моего ребенка,условия проживания и т.д.
И какие последствия может повлечь МОЙ отказ?(в смысле какие "карательные" меры могут последовать со стороны ФСС?)
Напишите заявление об отказе от путевки именно в конкретный санаторий, при этом отказ должен быть мотивированный (должны быть представлены доказательства того, что санаторий Вашему ребенку не подходит, а не то, что Вам он просто не нравится). В этом же заявлении просите заменить путевку на путевку в другой санаторий.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ola
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 850
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 19-11-08 в 14:44


Цитата:
Исходное сообщение от elenazab
Напишите заявление об отказе от путевки именно в конкретный санаторий, ...

elenazab, уточните пожалуйста: Вы имеете в виду, заявление подаётся в ведомство, а уже в заявлении содержится отказ от путёвки в предложенный конкретный санаторий? Я правильно поняла?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
elenazab
Юрист - консультант
****


Аватар


Сообщения: 539
Зарегистрирован: 8-10-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 19-11-08 в 15:16


Цитата:
Исходное сообщение от Ola
Цитата:
Исходное сообщение от elenazab
Напишите заявление об отказе от путевки именно в конкретный санаторий, ...

elenazab, уточните пожалуйста: Вы имеете в виду, заявление подаётся в ведомство, а уже в заявлении содержится отказ от путёвки в предложенный конкретный санаторий? Я правильно поняла?
Заявление подается в орган Фонда социального страхования РФ по месту жительства, который и предлагает путевку. Основная мысль такого заявления должна состоять в том, что Вы просите заменить предлагаемую путевку на путевку в другой санаторий по причине того, что предлагаемый санаторий не подходит для лечения и (или) проживания Вашему ребенку по каким-то явным причинам, связанным с профилем санатория, предоставляемыми или непредоставляемыми там медицинскими услугами, наличием там приспособлений для колясочников и тд.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Elena
Активный участник
***


Аватар


Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме

Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!

[*] размещено 25-11-08 в 10:31


Здравствуйте elenazab !
подскажите пожалуйста,правда ли то,что надо в обязательном порядке проставлять в паспортно-визовой службе отметку о гражданстве в свидетельстве о рождении ребенка,несмотря на то,что такая запись уже есть в самом свидетельстве(заносили органы ЗАГСа)?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
elenazab
Юрист - консультант
****


Аватар


Сообщения: 539
Зарегистрирован: 8-10-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 27-11-08 в 15:06


Цитата:
Исходное сообщение от Elena
Здравствуйте elenazab !
подскажите пожалуйста,правда ли то,что надо в обязательном порядке проставлять в паспортно-визовой службе отметку о гражданстве в свидетельстве о рождении ребенка,несмотря на то,что такая запись уже есть в самом свидетельстве(заносили органы ЗАГСа)?
В соответствии с действующим законодательством удостоверение наличия у ребенка гражданства РФ исполняется по устной просьбе родителя (родителей) по желанию заявителя, путем проставления в свидетельство о рождении ребенка о наличии гражданства РФ, либо в паспорт гражданина РФ. По данному вопросу Вам необходимо обратиться в отделение Федеральной миграционной службы РФ по месту жительства.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1  

  Наверх

Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2017 Группа XMB
Сопровождение форума: Центр лечебной педагогики