| Страницы:
1
2
3 |
Алина
Новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16-10-07
Пользователя нет на форуме
Настроение: нояь - личное время. Расширяем сознание...
|
|
Больные зубы, и что с этим делать:
Моей дочке Маше 6 лет. У нас официальный диагноз - аутизм, но за последний год -
большой прогресс: и речь более - менее наладилась, стало понятно, что Маша хочет
сказать. У нее большой словарный запас, даже синонимы в ходу, но речь все равно
рваная, часто путает падежи, роды...
Пытается общаться со сверстниками - выборочно, но активно, хотя неумело. Со
взрослыми - контакт легче.
У нас большая проблема с зубами. Сначала заболел зуб, мы обратились в платную
клинику, чтобы детку не травмировать. Там и телевизор, и прочие радости, но, зубов
лечить много, нам предложили с общим наркозом. Когда вывели общую сумму - мы впали
в легкий ступор: 43.000руб. со скидками на инвалидность....
В другой клинике нам без наркоза за два прихода проблему больного зуба сняли, но
это стоило огромных нервов и Маше и мне, т.к. мне пришлось ее держать, и все
настройки и разговоры, все телевизоры - не помогли. И если в первый раз была просто
истерика и я могла ее удержать на кресле, во второй приход, когда Маша знала что ей
предстоит, это уже была ИСТЕРИКА. Удержать ее я не могла, а меланхоличный врач,
испугался и сам, когда у ребенка от истерики пошла носом кровь и она стала
захлебываться, т.к. голова была закинута назад.
Худо-бедно тот зуб мы залечили. Вопрос встал по остальным: еще один такой же
пульпит, и 5 кариес.
Насчет общего наркоза я вообще боюсь, но с другой стороны не вижу выхода.
Посоветуйте, кто знает, делают ли общий наркоз, щадящий для таких, нестандартных
детей, где каждая клеточка в мозгах важна и если уж и травить - то по минимуму, и
чтобы и зубы при этом залечили на максимально долгий срок.
Помогите советом, мы с Машей будем очень благодарны за любую помощь в этом
вопросе!
|
|
|
мамаНаташи
Активный участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 14-12-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Не знаю, насколько похожи у нас ситуации, у нас кариес, и я как-то обращалась за
советом к стоматологу. Врач сказал: пусть лучше кариес, чем рушить нервную
систему. Когда заболит - опухнет - покраснеет, тогда можно удалить. А лечить не
советовал. Мы, правда, еще не удаляли, зубы ужасные...
|
|
|
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Лучший наркоз на сегодняшний день считается масочный - препарат севонар. Но даже
его многие не очень хорошо переносят.
А зачем ждать, когда опухнет? Может удалить раньше? Зубы молочные?
|
|
|
мамаНаташи
Активный участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 14-12-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Молочные, нам 4 года. У меня была мысль удалить особо плохие, но как-то пока время
терпит и вроде они не болят у нее. И потом, там же челюсть как-то формируется.
|
|
|
Анна-Мария
Активный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 20-12-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Севонар - это таки наркоз или медикаментозный сон? У нас в клинике говорят о сне,
что это не так лупит по неврологии... Но я что-то сомневаюсь.
|
|
|
Лена23
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27-8-07
Откуда: Воронеж
Пользователя нет на форуме
|
|
Нам делали наркоз севораном (масочный) при консультации с анестезиологом он мне
сказал, что у этого ср-ва нет бобочек, т.е. они бывают но они могут случиться у
ЛЮБОГО ребенка а не обязательно у неврологического, и побочки только от того что
наркоз делался не на пустой желудок (т.е. произойдет рвота и аспирация содержимым
желудка) . А по неврологии этот препарат вроде не дает побочек. После наркоза дочь
проснулась через 5 минут и нормально себя вела.
Единственное после него приподнятое настроение наблюдается
|
|
|
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
СЕВОРАН
Побочное действие
Со стороны ЦНС и периферической нервной системы: ажитация, сонливость после
выхода из общей анестезии, головокружение.
У детей, получавших Севоран для вводного наркоза, наблюдались случаи
самостоятельно проходящих дистонических движений, связь которых с препаратом не
установлена. В единичных случаях после применения Севорана отмечались
кратковременные судороги.
Хотя после прекращения подачи Севорана сознание обычно восстанавливается через
несколько минут, тем не менее, состояние интеллектуальных возможностей в течение
2-3 дней после наркоза не изучалось. В течение нескольких дней после применения
Севорана (как и других средств для наркоза) могут отмечаться небольшие изменения
настроения.
Со стороны дыхательной системы: дозозависимое угнетение дыхания, усиление кашля,
дыхательные нарушения (апноэ после интубации, ларингоспазм).
Со стороны сердечно-сосудистой системы: дозозависимое угнетение сердечной
деятельности, снижение или повышение АД, брадикардия, тахикардия.
Со стороны пищеварительной системы: тошнота, рвота, повышенное слюноотделение; в
отдельных случаях - послеоперационный гепатит (связь с применением Севорана не
установлена), преходящие нарушения показателей функции печени.
Аллергические реакции: в отдельных случаях - сыпь, крапивница, зуд, бронхоспазм,
анафилактические или анафилактоидные реакции.
Со стороны лабораторных показателей: возможны преходящее повышение уровня
глюкозы и числа лейкоцитов. Во время и после наркоза Севораном возможно
преходящее повышение сывороточной концентрации неорганического фтора (с
максимальным значением в течение 2 ч после прекращения введения Севорана и
возвращением в течение 48 ч к уровню до операции). В клинических исследованиях
повышение концентрации фтора не сопровождалось нарушением функции почек.
Прочие: озноб, лихорадка.
У предрасположенных пациентов мощные средства для ингаляционного наркоза,
включая Севоран, могут вызвать состояние гиперметаболизма скелетных мышц, что
приводит к увеличению их потребности в кислороде и развитию клинического
синдрома, известного как злокачественная гипертермия. Первым признаком этого
синдрома является гиперкапния, а клинические симптомы могут включать ригидность
мышц, тахикардию, тахипноэ, цианоз, аритмии и/или нестабильность АД. Некоторые из
этих неспецифических симптомов могут также появиться при легком наркозе, острой
гипоксии, гиперкапнии и гиповолемии. Позднее может развиться почечная
недостаточность (следует контролировать и по возможности поддерживать диурез).
Большинство побочных реакций являются легкими или умеренными и преходящими.
Противопоказания
– подтвержденная или подозреваемая генетическая предрасположенность к
развитию злокачественной гипертермии;
– повышенная чувствительность к севофлурану или другим галогенизированным
препаратам.
С осторожностью применяют при нарушении функции почек, при нейрохирургических
вмешательствах.
http://2006acts.moslek.ru/info/drugs/d_12209.htm
|
|
|
Ola
Заслуженный участник
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Ого... Ничего себе препарат...
|
|
|
Марина
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 22-1-07
Пользователя нет на форуме
|
|
А может, у кого-то есть опыт без наркоза, чтобы врач мог ребенка уговорить,
спокойно бы относился к нашим "причудам"? Очень актуально, напишите, кто с кем и чем
сталкивался! Мы готовы потерпеть истерику, главное, чтобы врач был готов!
|
|
|
oksanka
Заслуженный участник
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме
|
|
честно говоря, мы зубы лечили (когда было СОВСЕМ критично) именно под наркозом,
масочным... продышался быстро, оклемался и через полчаса сам ножками пошел...
это было лет 5 назад, и в поликлинике - нас из обычной поликлиники врач направил в
какую-то районную (Москва, в районе Филей), сделали все за три копейки... там еще
меня лечили  потому что я не давалась... (ага,
зато теперь к 35 годам половина зубов - чудесные, беленькие, ровненькие, не болят...
потому что металлокерамика не болит  )
так что по мне - лечить надо вовремя, говорят что от больных молочных кариес
перекидывавется на еще не выросшие постоянные.... поэтому дырки лечим, я держу
(пока сил хватает), он орет... будет совсем плохо - пойдем опять под наркоз...
|
|
|
Криси
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15-10-08
Откуда: Москва, СВАО
Пользователя нет на форуме
|
|
Я вот тоже держу(моему 4 года),пока сил хватает,но чувствую что скоро только папа
справится. У нас ещё доктор такая,что ребёнок ещё при входе в кабинет начинает
орать,рот рукой закрывает,а она сидит и ждёт пока он успокоится.... Я ей говорю
каждый раз:"Чего ждёте,давайте лечить,он ещё больше будет нервничать"
Сидит,улыбается,потом нагрубит ещё что-нибудь и лечит. Вот такие вот врачи. Нам
приходится лечить с помощью железного пальца,т.к. рот не хочет открывать,а уговоры
не действуют.
|
|
|
oksanka
Заслуженный участник
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме
|
|
Криси,
а сменить доктора нельзя?
мне вот как-раз до 10 класса и лечили под наркозом, потому что я рот не открывала,
даже разжать не могли
сыночка-то в меняяяяя
|
|
|
Криси
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15-10-08
Откуда: Москва, СВАО
Пользователя нет на форуме
|
|
Да вот по средствам пока ходим в государственную поликлинику,а там всего 2
доктора(выбор не велик )
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
Мы молочные зубы рвали без наркоза, лечить нас не брались. Когда у ребёнка
образовалась огромная дыра в постоянном зубе, врач опять стала отказываться от
лечения. Заявила, что с ребёнком не справится, что его надо "успокоить"
психотропными препаратами, что зуб надо удалять. Тогда я просто написала письмо в
электронную приёмную горздрава. На следующий день пришла в поликлинику, ребёнка
посадили в кресло на руки к папе. Я держала ноги, одна медсестра - руки. Другая
стояла с "железным пальцем", чтобы ребёнок зубы не сжимал. В первый заход ор стоял
ужасный, во второй раз потише было. Вылечили всё бесплатно, не помню, платили за
обезболивание или нет.
Да, забыла. Я нашла картинку с изображением кариеса, долго объясняла сыну, что
будет происходить в кабинете врача, почему необходимо лечить зубы и пр. Последней
каплей было, когда я сказала: "Ты что, хочешь чтобы было как у бабушки?! Она тоже в
детстве зубы не лечила" (У свекрови вставная челюсть. Мой ребёнок всегда её
разглядывает с ужасом неподдельным)
|
|
|
Криси
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15-10-08
Откуда: Москва, СВАО
Пользователя нет на форуме
|
|
Вот,вот. моему недавно тоже из-за нехотения слушать ор ребёнка одна дежурная
врачиха отправила к хирургу рвать зуб. Хирург удивлёно посмотрел на зуб,спросил
меня:"Лечить не пытались?" На что получил ответ что это решение врача(я ведь не
доктор). Нам вырвали зуб, а ведь можно было полечить и сын им бы ещё пользовался....
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
В 5 и 6 лечили два молочных - держала своим "фирменным захватом" Папы, как у нас часто в критических ситуациях бывает, под рукой
не было Первый раз ходили к платному,
инвалидности не было, талон взять не удалось. Записываясь, подошла к врачу и
объяснила проблемы сына. Зайти зашел, в кресло сел, пока я оплачивала, дал
посмотреть...А вот как только бормашину включили тут-то мы устроили концерт по
заявкам В это время мы любые медпроцедуры с
"музыкальным сопровождением делали".
Держала так - я лежала в кресле, ногами захватывала-фиксировала Женькины ноги,
руками одна ниже, другая выше - его руки. А рот верхней - пальцы моей верхней руки,
обмотанные чистым свежепроглаженным большим носовым платком, сложенным и
обернутым вокруг пальцев... Челюсти стискивал так, что следы сквозь это все
отпечатались до синяков на руках. Но вылечили оба раза. С одной стороны - и второй
раз боялся, с другой - рев и истерика были в кабинете, при лечении, потом
успокаивался быстро, никаких заметных изменений в поведении, сне не было. Да, мы
дома всем игрушкам зубы все это время лечили.
Лечить все же молочные надо, т.к. действительно и постоянные здорово рискуют быть
тоже больными, и источник инфекции во рту. Мне оба раза оба врача сказали, что
лучше все же пролечить, зубы были те, что меняются лет в 10-12 (формирование челюсти).
И вытерпели наши вопли.
Ох... Нам вот тоже надо 2 кариозных зуба лечить опять, уже постоянных (почти 11
балбесу). Удержать не смогу, папы опять дома нет... Тоже вся в размышлизмах на эту
тему. Знаю одно - силком лечить не будем до крайней ситуации (может сейчас удержим,
а через пару лет что делать? смирительную рубашку?). Попробуем все-таки найти либо
что-то без сверления, либо варианты с медикаментозным сном или наркозом. На сей
момент со своим врачом проконсультируемся.
Кстати, а никто не знает, без сверления зуба кариес лечат? и если да, то что за
метод? Может кто и лечил?
У Женьки совершенно конкретная боязнь бормашины, сверления. М.б. для него даже то,
что на хорошей бормашине ощущается, слишком неприятно (как оно на плохих, он слава
богу, не знает). Знаем ведь что у аутистов
чувствительность к каким-то действиям может быть очень сильной. Проигрывание и
прорисовка малоэффективны в данной ситуации оказались. Примеры тоже не работают.
Страхи - материя тонкая и сложная. Я бы даже сказала так - умом он понимает, что
надо. А тело его протестует и боится .
|
|
|
oksanka
Заслуженный участник
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме
|
|
мы все всегда (это у нас семейное, а не только потому что сын особенный, я у зубного
не лучше!!!  ) лечим с анастезией - сначала
обезболивающим гелем мажут, а потом уже только укольчик колят - и не больно совсем,
только вот звук этот меееерзкий остается  Так что Ванька орет скорее не от того что больно, а просто потому что
надо поорать, положено так
|
|
|
oksanka
Заслуженный участник
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме
|
|
так этот звук музыкой не перебивается - я пробовала 
|
|
|
Galina_Gorbunova
Участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 7-1-09
Откуда: Tatarstan Zelenodolsk
Пользователя нет на форуме
Настроение: bodroe
|
|
У нас та же проблема....пока неглубокий кариес на 4-х коренных зубах. Недавно вроде
как посеребрили, но все так ужасно сделали.., даже не глядя, и не обработав просто
помазали раствором те зубы, на которые я указала. Другая стоматолог сказала, что
перед серебрением надо обязательно очищать поверхность зуба. Так что бестолку
сделали, только все черное теперь, не разобрать где кариес, а где от серебра
почернело. Надо было сразу в платную ((
Кто-нибудь лечил зубы у ребенка с эпилепсией в активной фазе? Поделитесь опытом,
пожалуйста. Даже не знаю как быть, без наркоза лечение дочка точно не сможет
перенести (даже на чистку зубов дома иногда приступ выдает, не говоря уже о
бор-машине), а наркоз - боюсь, если только оч.хорошего анестезиолога найти, здесь
таких у нас точно нет.
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Тёминамама  | Nata!
Почитала, как бедному Вашему Жене зубики лечили.... Ужас просто!
Недавно где-то видела рекламу стоматологической клиники - пациенту надевают во
время процесса наушники, чтоб слушал не мерзкий звук бормашины, а музыку.
Вы не пробовали такое? |
Нет, у нас такого нет (или не было, лечили-то 5 лет назад). Можно попробовать, но вот
кроме звука у бормашины еще и вибрация остается, он может и от этого дергаться.
Они чувствцуют по-своему.
мама знакомого аутенка рассказывала, что сын ее всегда убегает сам и старается
утащить ее из кухни когда микроволновка работает. причем на все прочие кухонные
жужжалки это не распространяется у него...
выглядит описание нашего лечения страшнова-то. Но сколько людей и деток и
взрослых боятся и лечат зубы только уже когда совсем кошмар?
|
|
|
Nasty
Активный участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17-6-08
Пользователя нет на форуме
|
|
Не хочу пугать, но одного из наших детей так и не смогли разбудить после наркоза.
Хотя зубы под наркозом делают многие, и этот случай за много лет единственный. Но
уж очень запоминающийся.
|
|
|
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Nasty | | Не хочу пугать, но одного из наших детей так и не смогли разбудить после наркоза.
Хотя зубы под наркозом делают многие, и этот случай за много лет единственный. Но
уж очень запоминающийся. |
Не совсем поняла. Что значит - не смогли разбудить? И что за наркоз был?
|
|
|
Я_Татьяна
Участник
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 1-10-09
Пользователя нет на форуме
|
|
А "химическое сверление" никто не пробовал? Говорят в Тольятти такое пратикуют для
деток: там зуб не сверлят, а в дырочку закапывают раствор и просто "вытирают" неким
подобием ватной палочки.
|
|
|
Настина мама
Участник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 9-1-10
Пользователя нет на форуме
Настроение: Чтобы увидеть радугу - нужно пережить дождь
|
|
Мамочки, подскажите может кто-нибудь сталкивался с таким. У меня дочка скрипит
зубами. Иногда несколько дней не слышно, а иногда скрежет на всю квартиру.
|
|
|
Я_Татьяна
Участник
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 1-10-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Это свидетеельство"расторможенности", нервного перевозбуждения. По крайней мере
нам так психоневролог объясняла.
|
|
|
| Страницы:
1
2
3 |
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
