Форумы сайта Особое детство
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1  
Автор Тема Рисполепт - принимать или не принимать?
Ania
Участник
**




Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме

Настроение: рабочее, пробивное

[*] размещено 4-8-14 в 11:32
Рисполепт - принимать или не принимать?


Здравствуйте, уважаемые участники форума! Кто из вас давал своим деткам Рисполепт? Постоянно мы принимаем 10 мг. Сонопакса 10 мг. в день и довольны его действием. У сынишки (5, 5 лет) аутизм, но он посещает садик, контактирует, говорит, сам себя обслуживает. Любит посещение публичных мест (выставок, театров), домашние игры и занятия. Конечно, своеобразное поведение и истерики присутствуют, но поможет ли нам этот препарат научиться слитно читать и писать? Почитала отзывы и действие. как-то страхово(((( Какую диагностику нужно провести, чтобы уточнить необходимость в данном препарате?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ольга
Администратор
*********




Сообщения: 832
Зарегистрирован: 15-11-06
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 4-8-14 в 11:55


Ania, Вы можете найти много обсуждений в форуме, где говорилось про рисполепт. На заглавной странице форума вверху есть строка с гиперссылками:
Поиск ЧаВо Список пользователей Сегодняшние сообщения Статистика Правила конференции
Нажмите на самое левое слово "Поиск" и в открывшейся форме введите в верхнее длинное окошко (Ключевые слова) слово рисполепт с маленькой буквы и больше ничего в форме не меняйте, нажмите внизу под формой поиска прямоугольную кнопочку "Поиск". В результате поиска выдастся оглавление почти из тридцати тем форума, где упоминался и обсуждался рисполепт (включая и этот Ваш вопрос тоже :-) Можете заходить в каждую и прочитывать, что там писали.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ania
Участник
**




Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме

Настроение: рабочее, пробивное

[*] размещено 4-8-14 в 18:45


ОООО!!!! спасибо!) "а ларчик просто открывался")))
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ania
Участник
**




Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме

Настроение: рабочее, пробивное

[*] размещено 10-8-14 в 13:17


Блиииннн.....всё почитала. что-то не особо есть симпатий к данному препарату(
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ирунчик
Активный участник
***




Сообщения: 187
Зарегистрирован: 23-2-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-14 в 23:56


Аня. У меня вообще создалось впечатление, что врачи кроме рисполепта никаких препаратов больше не знают. Нам, ну на каждом шагу, практически, его предлагали. Попробовали. Нам не подошёл. Впрочем, как и другие нейролептики. Кстати, анотации других препаратов аналогичные. Лучше сохраните ребёнку здоровье! Я очень жалею, что дала себя уговорить на лечение такого рода. Сейчас у нас самый тяжёлый период. Но! Тем не менее мы без лекарств.
Психиатров вообще не понимаю! Так дезинформируют родителей, просто жуть!!!:oh: Разумеется, за редкими исключениями.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ania
Участник
**




Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме

Настроение: рабочее, пробивное

[*] размещено 11-8-14 в 06:58


Нам с психиатром повезло, она нам назначила сонопакс только после того, как поведение сына перестало совершенно поддаваться коррекции, он кидался на своих сверстников, кричал, скандалил(((( Рисполепт нам назначили в области, но наша врач сказала, чтобы мы не начинали без неё (она в отпуск ушла). В итоге, после отпуска она ещё и заболела и в это время я как раз и познакомилась с аннотацией к Рисполепту. Сонопакс я пробовала отменять сама - вернулись к старым реакциям. Думаю, что нет ничего плохого в том, чтобы принимать препарат, который действительно помогает.) Некоторые люди, диабетики к примеру, всю жизнь на лекарствах. Просто не хочется ухудшать ситуацию.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ирунчик
Активный участник
***




Сообщения: 187
Зарегистрирован: 23-2-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 11-8-14 в 08:32


Всё-то вы конечно правы. Да вот только сын-то у вас не диабетик, чтоб пожизни лек-ва применять. Вы наверное читали в интернете, что очень многие вообще не принимают такие лекарства. Ну посудите сами: Во первых- основную проблему они не убирают ( да, дети становятся удобнее, но и всё), во вторых- они наносят в ряде случаев непоправимый вред здоровью ( об этом психиатры вежливо умалчивают или говорят, что мол за пару лет ничего не станет плохого). Я уж не знаю чем вам повезло с психиатром...Сонапакс многие не любят, старый препарат и очень отменять его проблематично, истерики жуткие выдают на отмену. Скажите, а ваш чудо-психиатр вам случайно не сказал, что таким деткам поведенческий аналитик нужен (АВА). Надо понять почему он так себя ведёт и причину убирать. Он даже важнее лекарств по-сути.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ania
Участник
**




Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме

Настроение: рабочее, пробивное

[*] размещено 11-8-14 в 08:48


Нет, про такое не говорил. У сына органическое поражение мозга, т.е., не хватает определённых веществ. Думаю, вряд ли это можно решить поведенческим фактором. Ведь когда у человека ломается нога, ему накладывают гипс, а не занимаются поведенческой коррекцией) Думаю, что всё можно сочетать. Мы ведь тоже время от времени принимаем какие-то медикаменты по назначению врачей других специальностей, почему ребёнка надо лишать этой помощи? А зависеть можно от всего, не только от таблеток - многие зависят от телевидения, интернета, общения и т.п. Смотря, как к этому относиться. Мы проводим курсы витаминов, делаем раз в год снимок печени - она в норме. Делаем упражнения на очищения лимфосистемы. "Удобнее" - это совсем неуместное слово в данном случае. Вы бы знали, чем был мой сынок без сонопакса, он сам себе был не рад и не мог с собой справиться(((( Если он кому-то конкуретно не подошёл, то это не значит, что мы не должны его принимать. Теперь сын активно бодрствует 14 часов каждый день, проходящий в занятиях и обучениях, прогулках и поездках. Так что вы, извините, не совсем корректно выразились. Он не лежит овощем на кровати) Просто сонопакс даёт ему возможность тормозить своё отрицание, негативизм, воспринимать педагогическую поддержку, учиться и любить)))))
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ирунчик
Активный участник
***




Сообщения: 187
Зарегистрирован: 23-2-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 11-8-14 в 16:53


Аня. У аутистов у всех изменения на органическом уровне. Аутизм- функциональное расстройство. Поражение мозга, это другое. Если нарушена функция восприятия, гипс на голову класть что ли?;-) Вы пишете, что у ребёнка отрицание, негативизм и.т.д. и отрицаете поведенческую коррекцию. Почему? Мне вот не понятно,..То что нет волшебной таблетки вы, наверное, уже читали и слышали. Вас кто-то очень здорово убедил в том, что нейролептики нужны. Я тоже так раньше считала, по-этому и отвечаю вам в этой теме. Смысл в том, чтобы разобраться, а не указывать на некорректные ошибки друг-другу. Я ваши, тоже вижу, но не собираюсь вам о них сообщать.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Moonlike
Почётный участник
*****


Аватар


Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме

Настроение: спать хочу

[*] размещено 11-8-14 в 17:03


У нас после нескольких месяцев сонопакса был серьезный срыв печени+поджелудки+желчного. Ребенок две недели жил только на мажителе - единственное, что он мог пить, после всего остального бежал мыть рот от горечи. Правда, у нас проблемы с пищеварением врожденные - но такого ужаса не было. Проверяйте пищеварительную систему регулярно, раз на нейролептиках.



Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 15 лет
Птице-говоруну Киту: 11,5 лет
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ania
Участник
**




Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме

Настроение: рабочее, пробивное

[*] размещено 12-8-14 в 13:53


Ирунчик, причины негативизма у своего сына я понимаю и всячески их педагогически корректирую. Но с сонопаксом он хотя бы стал это слышать и понимать. А так он был просто неуправляемым и ничего из педагогики не помогало... я сама педагог, умею работать с разными психозами, но тут готова была застрелиться. Если я просто садилась с ним рисовать, а он не мог держать в руках карандаш, кричал, кидал всё. Если я шла на работу, а он дико орал полдня, оставаясь с бабушкой и так каждый день. Какая должна была быть поведенческая корректировка? Мы даже гулять с ним нормально не моглои. Каждая прогулка была подвигом. Меня никто не убеждал в том, что невролептики нужны, просто я увидела, что они помогли нам. А думаете приятно, когда на тебя каждый день пишут заявы в прокуратуру родители других детей за то, что мой сынок нападает на них, рвёт волосы девочкам. И в церкви были, тоже не работает. Тут более глубокие кармические проблемы. Я их знаю. Сейчас на фоне приёма сонопакса мы делаем йогу, поём мантры. Состояние гораздо более стабильное и доброжелательное.)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ania
Участник
**




Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме

Настроение: рабочее, пробивное

[*] размещено 12-8-14 в 13:59


Moonlike, спасибо) да, пищеварительную систему держим на прицеле постоянно. Пробиотки, гастроэнтерологи, УЗИ.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ирунчик
Активный участник
***




Сообщения: 187
Зарегистрирован: 23-2-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 12-8-14 в 14:37


Ань. Я вижу, что вам тяжело! Грустно когда так!:-( Знаю такое поведение, у нас всё то же самое, только без детей и прокуратуры. Если ищите нейролептик, просто прокачайте эту тему хорошо. Есть коректор поведения- неулептил, например. Моя с него сразу стала очень послушная. Только нам не подошёл. А на счёт поведения сына могу вам сказать только одно, вы его не понимаете, а он не знает как вам объяснить. И хотите обижайтесь на меня, хотите нет!
И ещё, это не психоз, а истерика. Причина у вашего сына есть так себя вести.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ania
Участник
**




Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме

Настроение: рабочее, пробивное

[*] размещено 13-8-14 в 08:09


Я на вас не обижаюсь, но вы ведь не знаете ситуацию более подробно) Не видите нас каждый день))) Причины я понимаю и стараюсь сделать так, чтобы сын их тоже понял. Я всегда тонко чувствую своего ребёнка. Даже когда он поступает неправильно, я понимаю, почему он так делает. Определённый дискомфорт он уже научился объяснять, но не всё. Иногда я на это сержусь, но редко, т.к. многие взрослые тоже не понимают, чего им от жизни надо - а тут особый ребёнок) Дело не в нейролептике. Нам хорошо помогает сонопакс, не думаю, что имеет смысл его менять. Знаете, есть такая гениальная фраза: "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Просто сейчас не хочется форсировать события. Буду искать альтернативные методики, советоваться со специалистами, т.к. перспектива сидеть всю жизнь на сонопаксе в плане здоровья действительно не радует. Мне сейчас совсем не тяжело, мы начали интенсивно развиваться (тьфу-тьфу-тьфу). Только благодаря тому, что лето я провела с ним и мы много ездили и занимались.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 13-8-14 в 12:23


Аня, дети разные, приходилось видеть и читать о тех, кто постоянно на НЛ. Иногда это в самом деле выбор из 2 зол. Аутисты - группа сборная, причины, степень и вариации очень разные. Возможно с возрастом, воспитанием, занятиями, научится контролировать поведение сам и можно будет снять с таблеток или использовать их эпизодически в каких-то сложных ситуациях, это было бы хорошо.
Но вот что точно надо - обязательно проверяйте состояние пищеварительной системы, особенно - печени. Эти все обезвреживаются её именно. Раз в квартал или полгода - анализ крови (АЛТ, АСТ, Биллирубин). И надо использовать что-то для поддержки печени - не повредит.









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ania
Участник
**




Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме

Настроение: рабочее, пробивное

[*] размещено 13-8-14 в 16:08


Спасибо) у нас всё это на заметке) я бы очень хотела, чтобы сын когда-то перестал применять таблетки...
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
zoalti
Активный участник
***




Сообщения: 307
Зарегистрирован: 26-4-11
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 13-8-14 в 17:39


Я никогда не давала ребенку эти лекарства (ни сонопакс, ни рисполет) и нам никогда их не выписывали, но раз есть такая тема, залезла в яндекс и прочла показания. И хочу спросить у тех, кто пользуется они снижают гипер активность и другие поведенчиские синдромы или все таки еще улучшают мозговую деятельность, в общем что они дают?



Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 13-8-14 в 20:54


Цитата: Исходное сообщение добавлено zoalti  
Я никогда не давала ребенку эти лекарства (ни сонопакс, ни рисполет) и нам никогда их не выписывали, но раз есть такая тема, залезла в яндекс и прочла показания. И хочу спросить у тех, кто пользуется они снижают гипер активность и другие поведенчиские синдромы или все таки еще улучшают мозговую деятельность, в общем что они дают?

мозговую деятельность они не улучшат. При удачном подборе средства и дозы - могут убрать или пригасить сильно нежелательную часть поведенческих реакций (гиперактивность, речевые стереотипы, двигательные стереотипы, агрессию-самоагрессию, негативизм и т.п.). Но от этого не лечат. Т.е. убрав препарат, можно всё опять получить, если только на это уповать. Но - вот во время приема лекарства, в этот период именно, можно просто уже другими методами (педагогика) отработать нужное, начать занятия, приучить заниматься, куда-то ходить и т.д. а далее, уже продолжать и убрав препарат, наработанное не исчезает (сейчас это считается лучшим вариантом).
Как любые лекарства - имеют противопоказания. побочки, инд. реакции могут быть. Часто в начале приёма может быть заторможенность, сонливость. Если правильно подобрали - это уходит быстро, потом на этой дозе нормальное состояние.
ну и назначать хорошо, подбирать, как и в остальных лекарствах, умеют не все врачи.









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ania
Участник
**




Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме

Настроение: рабочее, пробивное

[*] размещено 14-8-14 в 09:39


Нам сонопакс очень помог - именно уменьшить гиперактивность, убрать неуправляемую агрессию, принимать новое (знания, поездки и т.п.) Насчёт компенсации лечения занятиями - вопрос спорный. Я занимаюсь с ребэнком с рождения. Сонопакс принимаем год, когда я попробовала его самостоятельно отменить, то сын не мог с собой справиться совершенно и никакая педагогика не помогла. Он просто сидел около дома и ревел и не мог зайти в подъезд.... Для меня это был шок. Я буду советоваться с доктором, искать что-то альтернативное, но похоже, что он пока не справится без препарата. У меня есть знакомый, очень талантливый музыкант. Когда-то он тоже сидел на невролептиках. Потом перестал их принимать. Не скажу, что он от этого сильно выйграл. У него случаются провалы в памяти, истерики, друзей своих без конца обижает и вычёркивает из своей жизни...Хотя уже не маленький - 25 лет. Не знаю, ситуация неоднозначная. И препараты пить - не всё ладно, и без них бывает трудно.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
frenil
Заслуженный участник
****




Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме

Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!

[*] размещено 14-8-14 в 09:46


Аня, это не ваш сын не смог без препарата, а у вас появилась стандартная лекарственная зависимость, сходить с нейролептиков очень сложно, организм привыкает к ним.
Поэтому, может ли ваш сын или нет без них - вы уже сейчас не можете узнать, так как для этого надо сперва пережить несколько месяцев тяжелого схода с препарата.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
zoalti
Активный участник
***




Сообщения: 307
Зарегистрирован: 26-4-11
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 14-8-14 в 09:49


Более менее понятно. У нас есть навязчивые движения, то есть мотает головой аж с прогибом спины, но это способ привлечения внимания, а с ходу кажется, что это непроизвольно. Если его чем то завлечь, то мотание прекращается, или жестко пристегнуть, чтобы не было физически возможности мотать, это только в машине, ни какое детское кресло в этом не помощник, пришлось модернизировать, то есть на лямках под шеей сделать перемычку и получился ошейник :shuffle: , который он еще не научился расстегивать, но по другому безопасно возить сына не получается. ((Просто так он вылазит из 5-точечного ремня в легкую, и младший глядя на старшего научился вылазить. )



Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ania
Участник
**




Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме

Настроение: рабочее, пробивное

[*] размещено 14-8-14 в 12:57


frenil, я с вами спорить не собираюсь. Просто я знаю, чем был мой сын до этого. Когда он просто не развивался, а регрессировал, несмотря на все мои усилия. то что в том могло быть позитивного?????? Есть вещи, которые поведением не изменишь. В нашей коррекционной школе есть дети, которым не дают лекарства - и что? Они на уроках кидаются на других, на учителей даже и орут: "Я тебя убью!!!!" Так лучше? Ведь зачем-то делают всякие анализы на биохимический состав мозга и потом человек получает в течении жизни то, чего мозгу недостаёт. Естественно, в случае с аутизмом такую универсальную диагностику, как я поняла, найти трудно (или невозможно), но лучше хоть как-то механически восполнять торможение НЕКОНТРОЛИРУЕМЫХ реакций, чем никак. Нам после диагностики в Реацентре токовой терапии сказали, что у сына сигналы от ствола головного мозга слабо поступают в центр. Скажите, как это можно исправить поведенческой коррекцией? А излишне лезть в голову, делая бесконечные снимки, как я поняла, тоже не стоит. Ребёнок сейас развивается доступными ему темпами.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
frenil
Заслуженный участник
****




Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме

Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!

[*] размещено 14-8-14 в 13:07


Да божешь мой, Аня, я не спорю с вами и не оспариваю вашу позицию.
Я говорю, что просто так снимать с таблеток , чтобы посмотреть, изменилось или нет - не стоит, так как все равно первые месяцы - это ломка от отмены препарата идет, а не истинное поведение
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
frenil
Заслуженный участник
****




Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме

Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!

[*] размещено 14-8-14 в 13:08


п.с. - анализ на биохимический состав Мозга можно провести только посмертно, вскрыв мозг. Все остальное - не знаю, что это и как это делают, может очередная завклекаловка

и как нейролептик улучшает сигнал от ствола мозга? никак.

я не оспариваю коррекцию поведения таблетками, они именно для этого и созданы были, но не ждите от них развития, стимуляции сигналов от ствола мозга и тд.

химические вещества состава сонопакса и рисполепта - не являются естественными метаболитами головного мозга. Их там нет в природе и говорить, что давая сонопакс, вы дополняеете того, что в мозге не хватало - не совсем верно.
Результат препарата обусловлен другим типом воздействия
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ania
Участник
**




Сообщения: 95
Зарегистрирован: 5-5-14
Откуда: Асбест
Пользователя нет на форуме

Настроение: рабочее, пробивное

[*] размещено 14-8-14 в 13:28


Отменяла я не просто так - я подумала, что сын может без них справиться. Пока не буду повторять этот опыт, пока не найду чего-то альтернативно действующего. Ну, и раз вы всё знаете, просветите, пожалуйста, что же может улучшить работу передачи сигналов от ствола мозга к центру?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1  

  Наверх

Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2017 Группа XMB
Сопровождение форума: Центр лечебной педагогики