| Страницы:
1
..
3
4
5
6
7
..
14 |
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
Moonlike - основания, шутите чтоли, читайте основные постулаты биомеда - даже если ваш
ребенок абсолютно здоров и все ваши анализы идеальны - это не значит, что диета вам
не нужна - просто анализы надо сдавать далеко и заграницей - там за ваши деньги
обязательно найдут отклонения. Если ваш ребенок не болеет - то вам осбоенно нужна
диета, ибо значит его имунная система убита полностью и он даже не может
сформировать имунный ответ на вирусную атаку. Если вашему ребенку поставили
прививку - все, абзац - диета и хелирование, ибо мозг его уже перегружен ртутью
Какие нахрен основания еще нужны? если у вас здоровый ребенок - вам нужна диета,
все, точка.
Да и вообще диета еще вводится для того, чтобы потом чистый организм легче
хелировать было, а хелировать априори надо всех аутистов - ртуть же. Чего то вы
плохо биомед изучали 
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
А мой сын любит огурцв и если при нем жрать огурцы и ему не давать - вот будет самая
реальная огуречная истерика
к чему бы это.......
огуречные опиаты?
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
frenil
Я-то как раз внимательно читала, еще на сайте Елены тогда, когда она еще не на всем
деньги делала. И там был довольно четкий список признаков проблем пищеварения:
1. Темные круги под глазами.
2. Животик "мячиком".
3. Частый стул или редкий стул.
4. Маниакальные пристрастия к определенным видам продуктов.
Еще что-то было - не помню уже. Кстати, я сыну все прививки делаю, да и младшему тоже.
В отравление ртутью - не верю. В проблемы с пищеварением - очень даже верю. У меня у
самой поджелудка нормально не работает, причем классические рекомендации не
помогают.
Я никогда не искала "биомед", я искала "БГБК-диета". Я изучила этот метод, сделала
свои выводы и заявляю в тысячный раз: им стоит заинтересоваться мамам аутят с
пищеварительными проблемами. И я же говорю - ни в каких добавках соблюдение диеты
не нуждается при правильно подобранном питании. Просто многим мамам проще
заплатить за добавки, чем изучить состав веществ (гугл в помощь) и оторвать жопу от
стула и пройти по магазинам.
PS
А ваш сын тоже от одного огурчика может 3 дня в туалет не ходить, а потом пойти с
дикими болями?
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
Moonlike - то, что лично вы не используете всю систему лечения биомеда, не дает вам
право оскорблять других мам, которые полностью в биомеде. Вы не едите только
глютен, дрожжи и молочное? отлично, вам особо ничего в рацион то и вводить не нужно
- это вполне заменимо другими продуктами, мамы с полного биомеда очень часто
отказываются после ротации от яблок, моркови, винограда, бананов, гречки,
кукурузы, картошки, яиц, убирают всю рыбу само собой!!! и др. При низкооксолатной
диете орехи вообще нельзя. Вот им жизненно необходимо вводить в рацион добавки, и
дело совсем не в лени оторвать жопу, а в том, что они исключают практически все, что
могло бы им дать питательные вещества и необходимые микроэлементы - одним мясом и
рисом ребенка не поднимешь, хоть сутками носись за разным рисом по магазинам.
|
|
|
Эвелина
Активный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено dame  | | Мы потом нашли специалиста в Германии, и через него сдавали анализ в немецкой
лаборатории на наличие опиатов в моче, у нас их сделать нельзя, этот анализ делают
всего 4 лаборатории в зап. европе, вот там картинка была уже другая. |
Дайте, пожалуйста, имена-явки. Можно в личку.
Это ДАН-врач? Вы ездили туда лично или консультировались дистанционно?
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
http://autismdiet.wordpress.com/2010/11/05/the-secret-of-our...
Про диету.
Электронный перевод: http://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&js=...
|
|
|
оля мама кирилла
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 26-3-09
Откуда: москва
Пользователя нет на форуме
Настроение: бодрое
|
|
Вообще, помню как сайт Элины или Елены только начинался он очень смахивал на сайт
фанатов гербалайфа. Вы саму Элину то видели. Ей самой впору давно уже на диету
садиться. А вообще молодец, денег заработала! Правда как только ей вопрос какой не
тот задашь, она сразу банит. Ну тут, как говорится, на нет и суда нет! Там на сайте
только про успехи, чем то съезд партии КПСС напоминало.
|
|
|
оля мама кирилла
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 26-3-09
Откуда: москва
Пользователя нет на форуме
Настроение: бодрое
|
|
А еще есть такая врач Башина, в НЦПЗ работает, вот с ней по поводу диеты я
разговаривала. И эксперименты они на разных аутистах ставили, вот только
результат не оправдал ожидания... Так что фанатам диет и хелирования и прочей мути
дорога прямиком на сайт Элины... Там и Вас вылечат...
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
А давайте, я не буду говорить вам, куда идти фанатам гомеопатии?
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
И почему я не удивляюсь, что результатов эксперимент не дал 
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Наверное, потому, что по методу "двойного слепого контроля" почему-то
подтверждения эффективности или не проводят или не получают. по крайнем мере
именно таких данных не встречалось. А именно так и проверяют нормально
эффективность любого лекарства, прибора, метода...
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
вот тоже мнение специалиста
http://dobro.su/viewtopic.php?f=1&t=6
про секретин в ссылке - там есть данные о некоторой эффективности как раз
проверенные двойным слепым методом, но именно не на всех работает
http://dobro.su/viewtopic.php?f=1&t=6
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%BF%D1%80%D...
это ссылка на статью, материал любопытный. примерно так - вот такие факты отмечены,
возможно, тут что то и есть... но все так неясно и нечетко, что требует дальнейшего
изучения (ИМХО - после которого, не факт, что связи с аутизмом не обнаружится...). Как
раз в "заявление 12" приведены данные, что в единственном (!!!!) двойном слепом
плацебо контролируемом исследовании 15 не получено подтверждения изменения
состояния пациентов (проявления аутизма, соц.навыки, общение и содержание
пептидов в моче) в течение 12 недель. 9 родителей упертых тем не менее продолжили, и
сообщали уже о субъективных улучшениях.
ИМХО - на мой взгляд - вторая часть эксперимента - это самовнушение, эффект плацебо
и т.д. Если работает - работает всегда. Если оно работает у меня, а в эксперименте
нет - может, мне так хочется этот результат, что я его вижу?
еще здесь есть ссылки на исследования http://www.childneurologyinfo.com/treatment-text-new_treatme...
ИМХО - если ребенка есть проблемы с кишечником, кожей, пищеварением иммунитетом -
ими заниматься надо, независмо оттого, имет ли нет ребенок диагноз "аутизм".
Здоровее будут. Но вот стоит ли ждать 100 пудово исчезновения аутизма, после
решения данных проблем - тут кому как повезет, насколько в данном конкретном
случае оно было связано...
Да, в части случаев это (диета) оказалось эффективно. Что совершенно не дает
гарантий, что всем людям и детям с РАС сие принесет сплошное благо.
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Хорошие ссылки :)
Между прочим, на чистой диете мы были с разрешения педиатра и под контролем -
сдавали кровь на кальций по меньшей мере. А энтеросгель до сих пор наша
палочка-выручалочка при перегибах питания.
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&...
Ещё раз про диету. На этот раз двойное слепое исследование. Может хоть кто-то
прочитает...
Только не надо меня автоматически записывать в фанатки. Я просто на практике
проверила её действие. И вижу вокруг себя ещё несколько семей, котрые тоже долго
сомневались, вводить диету или нет. Ввели после долгих раздумий. Теперь уже
говорят, что ж мы этого раньше не сделали. Результаты заметили педагоги в центре
для аутистов. Преподаватели говорят о том, что эффективность работы с детьми,
которые сидят на диете, гораздо выше. Что мешает родителям просто попробовать?
Лень-матушка? Это же надо с термосами возиться, готовить ребёнку отдельно... Не
поможет, значит это не ваше. Поможет, так сами не захотите возвращаться к прежнему
режиму питания. Просто попробуйте!
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
вот за это я и не люблю сторонников диеты. Про лень матушку. Вот как так можно
говорить? Да здравый смысл!!! мне подсказывает, что это- не панацея. Иначе бы давно
применялась у аутистов, рекомендовалась бы врачами.
Вот эти положительные изменения- они у многих аутистов происходят. У кого от
дельфинотерапии, у кого от еще чего-то там. У кого просто так на ровном месте.
Мне диета пробовать мешает вот что- ребенок с удовольствием и очень хорошо и
разнообразно питается. На зависть родителям других детей, которые ни крошки
нормальной еды в ребенка впихнуть не могут. У них дети сидят на йогуртах и
печеньках или даже чипсах  А у меня ест все!
Зачем я буду ему портить пищеварение диетой? Когда у него все отлажено и прекрасно
работает.
Не стоит хвататься за эту диету "а вдруг поможет". Так и навредить недолго.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Какая-то ссылка не убедительная, в очередной раз.
|
|
|
Moonlike
Почётный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме
Настроение: спать хочу
|
|
Ванильная фея
Ткните мне уже пальцем, КТО вам на этом форуме сказал, что диета - панацея? Или что
она помогает всем? Статистика говорит о двух третях. Две трети - это ну никак не
все. И кто ВАМ конкретно предложил пробовать диету при условии нормального
пищеварения? Вы гордитесь тем, что ребенок все ест? Ну и гордитесь себе потихоньку
и перестаньте уже задирать нос перед теми, у кого с детьми в сотни раз больше
проблем чем у вас. А то я щас начну гордиться наличием мужа или кошки дома, честное
слово!
Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже
самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 19 лет
Птице-говоруну Киту: 16 лет
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
перечитайте пост rozab. Честно, уже забодалась такое читать и на одном форуме
перестала сидеть, только потому, что как только речь идет о диете- сразу "это вам
лень!" как еще объяснить-то? Надоело уже, честное слово.
Я вот знаю одного аутичного ребенка, у которого обнаружили целиакию. Притом, что
целиакию обнаружили раньше, чем аутичность. Понятно, что он сидит на диете.
И я не горжусь, я просто факт констатирую- что ребенок ест все. Просто бывают вот и
такие аутисты. Удивляюсь, что кто-то этим фактом может быть задет. А я про лень
задета. Блин, уже с ног сбилась, что придумать, чтоб ребенка раскачать, зато читаю
про леность.
И проблем и у нас выше крыши. Не знаю, как можно было обидеться на мои рассказы о
ребенке.
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Статья (которая на итальянском) - не исслеодование, а об исследовании. там на него
ссылаются только. Прочитала непосредственно Дж.Адамса, то, на что итальянец
ссылается. Он сам (итальянец, автор этой статьи) диетолог.
У Адамса - не исследование эффективности диеты, а определение кучи биохимических
показателей у 2 групп (55 - аутисты, 44 остальные - контроль). Анкетам и анализам
участников были присвоены коды, шифры, и данные определяли вслепую. Т.е. лаборант,
выполнял анализ за номером ... чей он - не знал, подтасовывать не мог. Тем не менее,
это всепую, а не "двойной слепой контроль". Само исследование любопытное и очень
информативное. Мне понравился кусочек про глутамат (очень в свое время замечала,
что при пожирании гадостей с большим его количеством здорово сказывалось на
нашем, на коже, и гиперактивности, перепадам настроения, не с того ли?).
Но автор именно этого исследования вовсе не делает тех выводов, что диетолог. Да
есть ряд особенностей, в частности серосодержащие, метилирование, энергетические
носители (НАД, АТФ), окислении... Причины данного явления, механизм регуляции тоже
не ясен... Есть связь некоторых параметров с тяжестью аут-проявлений.
Исследователь сам указывает, что детей в контрольную группу отбирали по данным
родителей (приведен ряд параметров, которым они должны были отвечать). Это не
совсем коррекно, о чем он сам и сообщает.
Там нет рекомендаций, описания диеты и т.д. - предположения с использованием
полученных результатов. Что, разумеется, предполагает их проверку прежде
внедрения в практику 
В статье есть слова "двойное слепое плацебо-контролируемое исследование" - но
относятся они не к этому исследованию, что в статье. Там ссылка [45] - к
вит-минеральным комплексам. Поэтому, если забить в поиск и и диету у аутистов, и
Адамса, и двойной слепой - эта статья выходить в верхних рядах списка, эти слова
там встречаются.
ИМХО - Очень хорошо, что исследуют, значит когда-то и удастся понять. Но не раньше,
когда будем понимать полностью механизм саморегуляции человеческого организма.
Дело будущего...
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Скидываю ссылки, перевод гугловый, естественно
Это ссылка, непосредственно к которой относятся слова в статье Адамса о "двойном
слепом плацебо контролируемом исследовании" - о полезности аутистам витаминных
комплексов и вит. добавок
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en|r...
Статья Дж. Адамса
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en|r...
|
|
|
rozab
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 26-3-08
Откуда: Кемерово
Пользователя нет на форуме
|
|
Ванильная фея, я пытаюсь объяснить, что самым лучшим способом увидеть, нужна ли
вам диетя, является её ввод на несколько месяцев. А рассуждения "верю-не верю" не являются аргументом. К тому же, на сайте
ARI(институт изучения аутизма) даны все рекомендации по диете. Только ленивый их не
читал. Все последние исследования там в открытом доступе, в том числе выступления
ведущих врачей. http://www.autism.com/tran_ru_wereaparent.asp
В частности цитата из этой стати ("Что бы я сделал, если бы был родителем аутичного
ребенка: рекомендации, основанные на 30-летнем опыте и исследованиях
Автор Стивен М. Эдельсон, к.н.одход к лечению аутизма «Победим аутизм сейчас»)
" Институт изучения аутизма распространяет пособие по диагностике и лечению под
названием «Аутизм: эффективное биомедицинское лечение» (2005, скорректированная
редакция 2007 г.) (http://autismstore.dyndns.org/Books-Autism_Effective_Biomedi...). Список врачей (http://www.autism.com/dan/index.htm#practlist), которые понимают и знают, как лечить такие состояния,
можно получить в Институте изучения аутизма. Из всех методов лечения, описанных в
этой книге, сначала я бы ввел ребенку витамин В6 с магнием, затем ДМГ
(диметилглицин), а затем безглютеновую/безказеиновую диету"
Есть ещё одна американская организация ТАСА, вот раздел по диете
http://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&js=...
Если вас неприветливо встретили на каком-то русскоязычном форуме, так на них свет
клином не сошёлся, есть замечательный англоязычный форум http://www.autismweb.com/forum , а также материалы сайта http://www.autismweb.com
Вот ещё одно подтверждение, пока мы тут думаем, во всём мире уже делают.
Взято отсюда: http://www.autismnet.ru/forum/viewtopic.php?f=30&t=767&a...
История Одного мальчика из Америки.
Re: Марк 2 года 2 месяца
Надя » Ср авг 31, 2011 8:46 am
...Второй день Марк ходит в школу для аутят. 5 детей. Марк самый гном там, другим
пацанятам по 5 лет. ВСЕ на БГБК. В классе с аутятами постарше мне сказали, что тоже
100% детей на БГБК!!! Я только начала объяснять учителям что к чему, (докторам
приходится подробно объяснять), они меня перебили и сказали, что у них абсолютно
все дети придерживаются того же!...
|
|
|
Таня3
Участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25-10-12
Пользователя нет на форуме
|
|
БГБМ диета - темка для тех, кто ЗА!
Пожалуйста, откликнитесь те, кто сидел/сидит на диете и кому помогает. Очень
хочется пообщаться подбодрить друг друга и поделиться советами.
Меня в одной теме уже обплевали и облили желчью, я решила создать свою тему,
похожей не нашла, если повторяюсь - прошу прощения.
|
|
|
Таня3
Участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25-10-12
Пользователя нет на форуме
|
|
Давайте сюда же будем собирать всю полезную и интересную информацию
Вот например такая статья
http://smol.chudoforum.ru/t907-topic
|
|
|
angeloshka
Активный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 11-11-09
Откуда: Москва, СВАО, ЦАО
Пользователя нет на форуме
Настроение: Когда не знаешь, что делать - делай шаг вперед!
|
|
Чем вас эта тема не устроила? Обязательно создавать новую?
|
|
|
Марина
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 22-1-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Ну может, человек не нашел. Не так просто сориентироваться на большом форуме, а
искать по ключевым словам не всегда получается. Админы, можете перенести ссылку
ТаниЗ в тему, подсказанную angeloshkой?
|
|
|
Ольга
|
Тема объединена
30-10-12 в 16:41 |
| Страницы:
1
..
3
4
5
6
7
..
14 |
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
