Форумы сайта Особое детство
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1  2    4    6  ..  14
Автор Тема Про диету
dame
Участник
**




Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 11:23


Мы на диете 4 года, у нас работает на ура! Вообще, разговоры про научность-ненаучность весьма относительны, смотря что считать научностью. Мы сдали за границей анализы на наличие опиатов глютена и казеина в моче, достаточно научно и достоверно, уровень казоморфина и глиадодорфина оказался сильно завышенным. И можно спорить и теоретизировать сколько угодно, от теоретизирования уровень опиатов в организме ребёнка не уменьшится, а уменьшится только от удаления из питания соответствующих элементов. Что мы и сделали, результатами довольны очень, сожалеем только, что не менее 6 месяцев потеряли, пока тоже считали диетотерапию бредом, сколько времени упущено.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 13:32


ой, ну и замечательно, что у вас с диетой так все хорошо.
Только я все равно считают диетотерапию ерундой. Все аутисты разные. У меня нестандартный в плане питания аутист- он ест все группы продуктов, не отдавая предпочтению молоку и булкам. Он их может вообще не есть, питаться другим- поведение от этого ни капли не меняется. Не ест он у меня только все желеобразные продукты- йогурт, желе, пудинги какие-нибудь. А еще- омлет)) а так ест все. Ну и нафиг в таком случае диета?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
dame
Участник
**




Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 13:47


И мой аутист не отдавал ничему предпочтения. Диета нужна не из-за предпочтений. Но если мать настроена, что "нафиг", (как я первое время), то толку всё равно не будет, это точно, потому что и исполнения надлежащего не будет, тут к бабке не ходи. Вот нам в садике давали диету, вроде формально не придерёшься - ни глютена, ни казеина, но я всегда чувствовала, что там не 100%-ая очистка, потому что если побудет несколько дней дома, так сразу видна разница с садиком, но поделать ничего было нельзя - не приставишь же к каждому повару надзирателя. Наконец, садик закончился, в школе не кормят совсем, то есть, ничего, кроме домашнего, ребёнок уже несколько месяцев не ест совсем. И скачок произошёл огромный. Это я к тому, что без личной заинтересованности и с настроем "нафиг" только потеря времени.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 14:21


у аутистов это бывает- скачки огромные)) у нас весной такой был. Без видимых причин. Ребенок сильно-сильно изменился за какой-то месяц буквально.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
dame
Участник
**




Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 14:23


аутотреннинг - это всегда полезно :)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 14:23


И еще одну мамочку знаю с ребенком-аутистом. У них после пяти лет скачки в развитии пошли. На диете они точно не сидят. Из неговорящего аутистаребенок стал не просто говорящим, а рассуждающим развернутыми фразами, читающим, считающим мальчиком. :-) И все это на фоне стандартной реабилитации аутистов. Хотя, конечно, он остается аутичным мальчиком с особенностями, но ему уже дали рекомендацию учиться по обычной программе.
Диета- не панацея.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 14:29


Цитата: Исходное сообщение добавлено dame  
аутотреннинг - это всегда полезно :)

Да ну какой еще аутотрениг. Если резко изменилось поведение в лучшую сторону. Выросло понимание речи, ребенок отказался от бутылочки и стал пить как все- из кружки, причем сам и аккуратно (до этого пытался лакать, как кошка). Ну и это увидела не только я и родственники, но даже врач, которая ребенка полгода не видела, на приеме была сильно удивлена и рада переменам. А мы ничего не делали- не лечились, не сидели на диете. Даже со специалистами в тот момент не занимались- только дома.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
dame
Участник
**




Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 15:18


Дети развиваются всегда, потенциал развития заложен природой, нет совершенно ничего удивительного, нет ни одного аутиста, который лакает до старости, сдвиги и развитие в определённых рамках всегда происходят. Речь не о них. Нам три недели назад сняли диагноз, совсем, есть бумага с печатями, ребёнок пошёл в 1 класс в обычную школу и успевает по программе. Вот об этом речь, о восстановлении, а не об неизбежном развитии. О том, что это совпадение и разговора быть не может, потому что проколы в диете и паузы в терапиях приводят к моментальному регрессу и сразу показывают "ху из ху".
6% аутистов по статистике восстанавливаются без терапий и диет и вообще без чего-либо, можно, конечно, себя убеждать, что мой ребёнок неизбежно войдёт в эти шесть процентов, в этом и заключается аутотреннинг. Тут свобода выбора и вопрос приоритетов родителей, гордиться тут совершенно нечем.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
dame
Участник
**




Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 15:23


Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея  
Диета- не панацея.


Диета - не панацея. Диета - это шанс. Когда я начинала в диету, я в неё не верила. Но я решила, что если у ребёнка с диетой есть хоть один шанс из миллиона, то я обязана этот шанс дать, независимо от своих верований.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Moonlike
Почётный участник
*****


Аватар


Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме

Настроение: спать хочу

[*] размещено 22-10-11 в 15:24


dame
А в саду могли просто врать. Мне месяц врали, что булки не дают, узнала случайно.
Кстати, анализ на глютен сдавали - чисто. Если бы я не исключала дрожжи - я бы так и не узнала, что у нас с ними проблема.

Ванильная фея
Вы сейчас глупите. Никто вроде тут ни разу не сказал, что всем аутистам подходит диета БГБК и уж точно никто не сказал, что без диеты не будет результата. Было высказано (и мной в том числе), что аутистам с явными проблемами с пищеварением стоит попробовать диету, в результате может быть улучшение поведения и восприятия.




Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 15 лет
Птице-говоруну Киту: 11,5 лет
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
dame
Участник
**




Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 15:37


Цитата: Исходное сообщение добавлено Moonlike  
dame
А в саду могли просто врать. Мне месяц врали, что булки не дают, узнала случайно.
Кстати, анализ на глютен сдавали - чисто. Если бы я не исключала дрожжи - я бы так и не узнала, что у нас с ними проблема.



Не, не врали, я их так на уши поставила, что они боялись всего, сами первые звонили и говорили, если недоглядели и происходил прокол, просто было три смены поваров, для моего ребёнка готовили отдельно и доставляли надписанные именем порции, но достаточно помешать не той ложкой, если это для твоего ребёнка и если после каждого прокола 4 ночи без сна и бег по потолку, то за чистотой будешь следить фанатично, а повар так не будет, этого от него нельзя ни ждать, ни требовать.

Анализ на глютен - что Вы под этим подразумеваете? Если на антитела, то с этим у нас тоже полный порядок. Мы потом нашли специалиста в Германии, и через него сдавали анализ в немецкой лаборатории на наличие опиатов в моче, у нас их сделать нельзя, этот анализ делают всего 4 лаборатории в зап. европе, вот там картинка была уже другая.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 19:52


ну тогда не надо говорить- что диета- это ШАНС. Может быть, это шанс для детей с проблемами в пищеварении, но явно не для всех аутистов.
И я не думаю, что это безобидно- просто так взять и лишить ребенка важных веществ для его развития. Потому как эта диета мало подходит для растущего организма. Детям с целиакиями и пр заболеваниями ЖКТ очень трудно поддерживать эту диету, но тут необходимо и научно доказано. В случае аутизма- нет.
И то, что какой-то ребенок вдруг стал лучше на диете- меня в этом не убеждает. Еще раз повторю- дети и без диеты начинают улучшаться. При этом я не говорю, что не делается ничего для этого- занятия коррекционные никто не отменял. Может, они помогли?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
dame
Участник
**




Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 20:09


Не убеждает и ради бога, что же Вы мимо не проходите? Меня вегетарианство не убеждает, так я же не цепляюсь к вегетарианцам, прохожу мимо и не обращаю внимания.

В течение 6 лет американские учёные совместно с итальянскими проводили исследование в двух крупных клиниках Турина в отделениях детской психиатрии и гастроэнтерологии с 2000 по 2006 год с целью выяснить, миф диета для аутистов или реальность. В итоге в течение 6 лет приведена таблицу, согласно которой 77% аутистов получили на даете существенное улучшение. У меня есть конечный протокол исследования, правда не на русском, кому надо могу выслать.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 20:22


Я не прохожу мимо, потому, что во все темы заглядываю. И недавно видела ребенка, которого держат на диете - уже давно, как я поняла, так краше в концлагерях дети были :oh: Девочки, это страшно смотреть, кожа и кости. :8-0: Ребенок продолжает быть очень тяжелым. Не знаю, какие у них сдвиги, но ему пять лет уже. Не говорит, всего пугается, не играет ни во что, тихо сидит как мышонок в уголочке или ноет. (( мда.
Не люблю я всякие ничем не обоснованные методы, которые фанатично насаждаются.
Откуда взяты ваши данные? конкретные фамилии ученых? И какая выборка детей была- какое количество детей, что за улучшения были? А то может, там и улучшений-то кот наплакал.
Это не факты, а ерунда, уж простите.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 20:26


Ваши данные похожи на информацию от распространителей Бадов)) это они такие вещи любят рассказывать) не называются при этом ни фамилии ученых, ни точное число обследованных, ни эффект. Например- разговаривать стало столько то процентов неговорящих детей- а просто заявляется "получили существенное улучшение"
Так дети не на одной ведь диете сидят)) еще много реабилитационных мер проводится, некорректно говорить, что именно диета помогла)
Я вот такой вот скептик, да. А то как начитаешься, родители некоторые как с ума сходят- то кандиду травят,то глистов. то еще что-то.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 20:27


И еще: что, в этой теме надо только в пользу диеты сообщения писать? :-D
Перечитайте тему- тут были уже рассказы про то, как сидящим на диете детям эта "панацея" не помогла.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
dame
Участник
**




Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22-10-11
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 20:30


За плохое состояние ребёнка маме голову оторвать, ту не в диете дело, а в маме. У моего ребёнка состояние отличное, такое же отличное состояние у других знакомых на диете, мамы серьёзно и вдумчиво занимаются вопросом, в то же время имеем удовольствие наблюдать неухоженных детей безо всяких диет, и о чём это говорит? О том, что есть мамы ответственный, а есть халатные, с диетам или без.

Оппоненты, употребляющие как аргумент слово "ерунда" выбывают из дискуссии автоматически, сорри.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 22-10-11 в 20:41


Что, очень страшное слово?
Просто ерунда- что помогает всем, ерунда, что это панацея. Это не так. Бросаться всем в эту идею не следует. Думать надо обязательно.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
frenil
Заслуженный участник
****




Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме

Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!

[*] размещено 23-10-11 в 05:00


вообще, сомневаюсь, что последователи биомеда рьяно отказывались бы от нобелевской премии, а ведь ее дали бы за вклад в лечение аутизма, будь этот метод официально протестирован по всем правилам научного медицинского эксперимента и имел бы доказанную эффектвиность (рандомизированное, плацебо-контролируемое исследование). Но, увы, исследования не проводят, так как предполагают ответ, который бизнес обрубит на корню.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 23-10-11 в 06:03


frenil так и я о том же. Рьяные последователи говорят о каких-то исследованиях и положительных эффектах :8-0: так покажите, где эти исследования? Вообще в разных странах мира проводятся исследования по аутизму и методам, способам лечения. Но даже этиология заболевания до конца не ясна, об излечении пока вообще вопрос не стоит. Если бы диета была настолько эффективной - то ура, почет и слава создателям этого метода и дети. которые с помощью этого метода стали бы здоровы или приблизились к норме. Но увы, ничего подобного мы не наблюдаем!
Опять хочу спросить: почему при фенилкетонурии, целиакии и пр заболеваниях существует разработанная методика лечения, включающая в себя диету, а при аутизме - этого нет? Да потому- что нет никаких данных, что эта диета аутистам ПОКАЗАНА!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 23-10-11 в 06:05


На самом деле- я бы очень хотела, чтобы была такая волшебная таблетка или волшебная диета, на которой бы мой ребенок стал бы нормальным, обычным малышом. Но этого нет, нет таких методов. Поэтому я тем более не могу понять желающих платить распространителям Бадов. :shuffle: у них неплохой бизнес, к сожалению((
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 23-10-11 в 06:14


Про ребенка, который сидит на диете и истощен- он как без диеты ничерта не ел, так и на диете не ест. С той разницей что теперь еще сильно ограничен в обычных продуктах, откуда ему мышечную массу набирать? То есть чуда не случилось, лучше кушать ребенок не стал, а мама продолжает упорствовать и ждать чуда :8-0:
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
frenil
Заслуженный участник
****




Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме

Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!

[*] размещено 23-10-11 в 06:19


Ванильная фея - мы были на диете, давно, тоже хотелось чуда. Сошли с нее, так как ничего, кроме большого бизнеса я не увидела, потому что - только ограничение питания ничего не дают, как оказалось, как мне после нескольких месяцев поведали , а эффект будет после того, как закажете кучу препаратов, потравите кандиду, вирусы, введете много-много добавок, купленных исключительно там и там, так как именно там они хорошие.
тут я тоже прозрела не хуже участника, выше отписавшегося про прозрение )
да нафик оно мне такая секта надо
одна информация подменяется другой, третьей, пятой, сперва ратуют за отменю глютена казеина, затем, елси нет эффекта, увещевают, что сама отменя ничего не дает - надо еще это и
то, потом пятое-десятое
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ванильная фея
Почётный участник
*****




Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 23-10-11 в 06:37


Ну конечно, чтоб затянуло посильнее(( трудно искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет.
У меня здравый смысл включился до применения диеты. Тоже залезла на эти сайты, стала читать, заинтересовалась. А потом об их постулаты все желание разбилось. Ну например, там говорится, что аутисты до одури могут любить молоко и хлеб и опьяняются этими продуктами)) я провела эксперимент- мой ребенок точно к этим продуктам не привязан. Он вообще всеяден, на удивление. Может фруктами и овощами питаться, а может- мясом и картошкой. Что дам- ест практически все продукты. А недавно сам перестал пить молоко, теперь только изредка.
Так что это- точно не про наш случай)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Moonlike
Почётный участник
*****


Аватар


Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 19-9-08
Откуда: Оренбургская область, г.Орск
Пользователя нет на форуме

Настроение: спать хочу

[*] размещено 23-10-11 в 06:54


Девочки, может не будем на фанатиков ориентироваться? Я от них и от тех, кто на этом бизнес делает, сама в бешенстве, потому что из-за них многие бояться попробовать несмотря на регулярные срывы поджелудки.
А теперь по пунктам.

dame
На антитела. Но у меня уже были основания полагать, что с глютеном и казеином проблем нет - я проводила эксперименты на фоне чистой диеты, ведя дневник поведения. Все-таки, своим глазам я доверяю больше, чем сайтам, делающим на больных деньги.

frenil
А у вас были основания для диеты? Или как овечка повелись на пустые обещания? Если у вас нет проблем с пищеварением, то глупо ожидать результата от диеты. А потом бросаться пустыми обвинениями. Это все равно что лечить аллергический насморк антибиотиками, а потом заявить, что те, кто лечат детей антибиотиками - секта и вруны.

Ванильная фея
Ну раз это не ваш случай, нафига устраивать травлю? Повторюсь - если нет описанных симптомов, то зачем критиковать то, каким образом они их лечат? Я сама видела у сына хлебные истерики, он за кусок булки глотку порвет. Кстати, у меня Вик гораздо больше продуктов стал есть на диете. И нет необходимости в добавках - все витамины и микроэлементы можно найти в разрешенных продуктах, особенно в орехах. К слову - он сейчас 30кг при 140см роста. И худым никогда не был. А мало что ли мам-фанатиков, которые упорно лечат аутизм у остеопатов или гомеопатов или иглотерапией? Или вообще у бабушек?

Блин, вроде взрослые люди, а мух от котлет отделить не могут...




Не всегда можно сделать то, что нужно. Но всегда можно сделать хоть что-то. Даже самый крохотный шаг - это шаг вперед. (с)
Непонятому лисенку Вику: 15 лет
Птице-говоруну Киту: 11,5 лет
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1  2    4    6  ..  14

  Наверх

Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2017 Группа XMB
Сопровождение форума: Центр лечебной педагогики