| Страницы:
1
..
11
12
13
14
15
..
25 |
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
и да - никто не может требовать переводить ребенка из общего садика. И принудить не
могут. Это противозаконно. Каждый ребенок имеет право на образование, причем на
то, которое выбрали родители. А то, что воспитатели и учителя не справляются - это,
извините, проблемы воспитателей и учителей.
и совершенно правильно считает ваша подруга, каким бы ребенок не был - он
нормальный и он должен учиться и он имеет полное право посещать
общеобразовательные учреждения, как бы кому бы там чего не казалось и не хотелось.
Вы просто не доконца понимаете, что все дети имеют равные права, не зависимо от
состояния их здоровья. И родители эти права будут всегда отстаивать, как законные
представители.
Поэтому, ущемить права больного ребенка себе в угоду, оперируя тем, что он дескать
ненормальный (пусть скроется с глаз, исчезнет, не мешает и тд), в современном мире
не получится и слава богу.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Так, давайте не будем путать надомное обучение по решению врачебной комиссии и
экстернат. Во втором случае- это желание родителей, но проходить врачей не нужно и
надо найти школу с экстернатом. Это вообще разное.
Дать справку врачебную только потому, что родители так хотят- вот этого точно не
будет. В случае экстерната- родители сами учебный процесс организовывают, а школа
только экзаменует ученика.
В случае надомного обучения- к нему ходят учителя, возможно дистанционное
обучение- все предоставляется бесплатно.
|
|
|
Дилена
Активный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 29-4-10
Откуда: Орёл
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено angeloshka  | | Ей-Богу, смешно. Не переводят на надомное только по желанию мамы, и/или учителей
из-за того, что он не справляются. Я уже приводила причины перевода на надомное
обучение. Такой причины, как "не справились учителя/захотела мама" там нет
|
Я имела в виду ходатайство от школы. Мы за ним и за характеристикой ходим раз в
полгода. Вернее, чтобы продолжить учиться индивидуально, нам их пишут раз в
полгода. Ну а справку дать или не дать, конечно решает комиссия. В нашем случае в
ПНД.
|
|
|
Дилена
Активный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 29-4-10
Откуда: Орёл
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея | Так, давайте не будем путать надомное обучение по решению врачебной комиссии и
экстернат. Во втором случае- это желание родителей, но проходить врачей не нужно и
надо найти школу с экстернатом. Это вообще разное.
Дать справку врачебную только потому, что родители так хотят- вот этого точно не
будет. В случае экстерната- родители сами учебный процесс организовывают, а школа
только экзаменует ученика.
В случае надомного обучения- к нему ходят учителя, возможно дистанционное
обучение- все предоставляется бесплатно. |
Естественно, тут нужен диагноз. И карточка, которую ведёт психиатр, на комиссии
присутствует. И там написано, с какого возраста мы наблюдаемся, и с какого на учёте
состоим. Если бы я отказалась от предложения учительницы, то школа имела право
ходатайствовать и так о переводе. Не могу сказать, чем бы это закончилось - не знаю.
Но я была согласна. И на данный момент это самое освидетельствование у нас
занимает минуть 5, а то и меньше. То есть чисто формально.
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
МаМаДочек, пример с подругой - некорректный.
Одно дело - дать возможность посещать обеобразовательное учреждение ребёнку с
поведенческими проблемами, тут, извините, вопрос скорее правовой. Дети имеют
право ходить в садик и в школу. А педагоги и воспитатели всегда и везде будут
стараться обеспечить себе меньшую нагрузку и меньше проблем за ту же зарплату
(осуждать их за это я тоже не стану).
Хуже, на мой взгляд, то, что подруга ваша не видит реальных ппроблем сына. Если
ребёнок долго не говорил, если речевые проблемы, если неусидчив и т.д. - он, конечно,
нездоров. Что не исключает вполне сохранного и отличного интеллекта, к слову.
Но пущенное на самотёк это таки не рассасывается, а как раз наоборот. Оно скорее
наслоится на несформированные нужные к школе умения и не даст в итоге нормально
учиться. примеров такого сорта на форумах где родители детей с МДМ и СГДВ пишут -
ну чуть не каждый первый.... В общем, амбиции родительские амбициями, но дети в
наших амбициях не виноваты.
Но вот насчёт "заплатила" в частной клинике "и ей написали здоров" - не очень
верится. Думаю, мальчик с его поведением действительно не представляет опасности
для других, и врачи это видели. Что и написали - но более заумно. Врач и за деньги
всё ж агрессивному и т.д. ребёнку не даст справку на пребывание в детском
коллективе - извините, но отвечать потом придётся в случае, не дай бог, чего
этакого... Перестраховщики они в этом. И деньги тут не очень котируются. Судебные
разборки дороже для репутации встанут.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
по идее- школа может хоть заходатайствоваться. Все же желание родителей - это
самое главное. Если не согласны о надомном обучении. то ребенка обязаны учить на
общих основаниях в школе. Сопровождающего обеспечить или еще что- это задача
школы.
|
|
|
Дилена
Активный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 29-4-10
Откуда: Орёл
Пользователя нет на форуме
|
|
И, кстати, что так проще учителям думаю не только я, но и некоторые специалисты,
которые в курсе наших дел. Ну, действительно, меньше ответственность. Если вдруг
мой ребёнок в момент агрессии, сам не осознавая последствий, ударил бы кого-то,
держа металлическую деталь конструктора в руке, или того хуже - ножницы, кто бы был
в ответе? Учитель, потому как не доглядел.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Nata , согласна со всеми словами.
|
|
|
Дилена
Активный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 29-4-10
Откуда: Орёл
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея | | по идее- школа может хоть заходатайствоваться. Все же желание родителей - это
самое главное. Если не согласны о надомном обучении. то ребенка обязаны учить на
общих основаниях в школе. Сопровождающего обеспечить или еще что- это задача
школы. |
Ну так и я об этом. Школе было проще нас вывести на надомное, а я с ними
согласилась, потому как каждый раз шла в школу с тревожным ожиданием, чего там
опять натворил или, о счастье, не натворил, мой ребёнок. Школа пошла мне навстречу,
взяв моего ребёнка в обычный класс, вопреки рекомендации ПМПК, вот тут я с ними
(ПМПК) не согласна была.
|
|
|
Дилена
Активный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 29-4-10
Откуда: Орёл
Пользователя нет на форуме
|
|
Nata, тут я согласна полностью. Нельзя не замечать проблем.
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Дилена, ну вот у нашего агрессии как раз нет. Спровоцированная может быть (если
достали). И это всё в итоге признают-, включая психиатров и педагогов.
Но вот обучение в обычной школе на данный момент тоже было бы нереальным - в тех
формах, что возможны на практике Индивидуально - я категорически против, и вся
наша ситуация показывает, что не зря. Вижу массу принципиальных отличий нашего
"стайного коллективиста" от детей на инд. обучении . Сопровождение - когда надо мы этим пользовались. Но в обычном классе от
этого бы отказаться было невозможно - слишком много непредсказуемых объектов
вокруг. Что давно бы просто стало тормозом.
Единтственное, что меня не устраивает - программа школы 8 вида, ему это слабо. Но,
глядя, что твориться и как учат слабеньких и середнячков в обычной - не знаю уж,
что лучше. Или основы, но прочно усвоенные (на базе чего далее можно работать). Или
куча понтов и экспериментов на детях.
|
|
|
Дилена
Активный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 29-4-10
Откуда: Орёл
Пользователя нет на форуме
|
|
Nata, я свой выбор делала из-за программы, но VII вида, и абсолютного неудобного
расположения той школы, где открывали коррекционный класс. Если бы в нашей
открывали, я бы согласилась, наверное, с программой. Мы два года через полгорода
проездили в детский сад. Дорога очень выматывает. А если нужно было бы так ездить
все 9-11 лет школы... Димка уже сейчас не хочет ездить в школу (у нас встаёт вопрос о
переезде в другой район). Да, я помню, что вы в школу тоже ездите. Но вот нам сейчас
это было бы проблемно. Поэтому у нас обычная школа. И нет гарантии того, что в
коррекционном классе не встал бы вопрос об индивидуальном обучении.
Я вообще очень часто доверяюсь своей интуиции. Можно сказать, что это глупо и не
современно, но в жизни часто себя оправдывает. И когда встал вопрос о выборе школы,
всё внутри меня восстало против того, чтобы ребёнок там учился (хотя в своё время я
совершенно не хотела, чтобы ребёнок учился в школе, в которой училась я) Наша
нынешняя школа показалась лучшим вариантом.
А агрессия у нас тоже спровоцированная была, правда поводом могла стать абсолютно
невинная фраза, когда ребёнок уже был на взводе из-за того, что у него что-то не
получается.
|
|
|
МаМаДочек
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 22-6-13
Пользователя нет на форуме
|
|
почему? тот же самый случай. Мой муж сказал, что их ситуация была такой же, что и у
моей подруги. И там и там родителям предложили и порекомендовали надомное
обучение. А нашем случае мама согласилась и перевела ребенка на надомное
обучение, а в случае моей подруги - она отказалась, потому что не хочет, чтобы её
ребенка считали ненормальным. Я с ней совсем не согласна. Можно ребенка не на
надомное обучение переводить, а отдать в коррекционную школу или как это
правильно называется. Там хотя бы будут с этим ребенком заниматься так, как он это
требует в силу своей болезни. А в общеобразовательной школе он будет постоянно
сильно отстающим учеником и дети будут над ним смеяться и подшучивать, хорошо
если не издеваться, а то и такое может быть. Ему самому будет там тяжело находиться
среди нормальных детей. А в спец.школе дети будут такие же, как он.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
МаМаДочек - да нормально все у вашей подруги, возможно, просто окружающие многое
не знают о ребенке. И она может все прекрасно понимает, но ни с кем обсуждать не
собирается, поэтому так и отшивает
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
Дилена, я тоже сие интуитивно выбрала (очень логично могли идти в школу рядом, на
индивидуалку без вопросов брали) 
МаМаДочек, а с чего вы думаете, что в кор.школе никто ни над кем (дети) не
издевается, не обзывается и т.д.? Там тоже дети - всё, как в любом детском
коллективе. Только вот педагоги куда более отвественно относятся и программы
отличаются, в зависимости от вида её.
И там тоже (дилена паравильно опасалась) вполне могут рекомендовать поведенчески
сложному ребёнку учится индивидуально, а не в классе (нам самим, только я не
согласилась и мы смогли другим путём научить сына в достаточной степени
соблюдать школьную дисциплину, это уж дела давние, он в 7 класс идёт нынче).
И ещё пример из жизни. Несколько лет назад мальчик азнакомого из соседней школы (
У него негрубая ЗПР, проблемы со зрением и поведение - неусидчив был) стали среди
года на ПМПК отрправлять и т.п. - на инд.обучение хотели. Это сын одной из моих
дипломниц вечерниц был. Интеллеткуально пранишка вполне нормален, и учёба шла,
хоть не всё в достаточной степени давалось (но, чёрт, возьми, в классах что, все -
отличники?!). В итоге они перешли в другую школу, где на младших классах работала её
родственница дальняя, она как раз учила первоклашек и взяла к себе в класс. Дама в
возрасте, опытная. С дисциплиной разобрались быстро, и учится себе там. И по сей
день. Так что от отношения и мнения (особо. когда заранее наговорят, что ребь -
Ужас-Ужас-Ужас что такое ) зависит ох как
много....
А поведенческих детей НЕ ЛЮБЯТ УЧИТЬ В КЛАССАХ!!! - причём, и для кор.школы и для
обычной это одинаково.
У нас ещё, к слову, сама школа в этом плане очень хорошая по отношению. В классе
сына человек 5 (и он ) по меркам других
кор.школ - только индивидуально. Это не мои слова - слова учителей из других школ,
когда они их видят
|
|
|
angeloshka
Активный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 11-11-09
Откуда: Москва, СВАО, ЦАО
Пользователя нет на форуме
Настроение: Когда не знаешь, что делать - делай шаг вперед!
|
|
Меня вообще умиляет, когда папы, общающиеся с ребенком время от времени, начинают
делать (и озвучивать окружающим) выводы о неправильности действий матери ребенка
в отношении обучения, лечения, воспитания. В особенности любители покритиковать
те, которые сами этим не желают заниматься, а ЧСВ поддерживать им надо. Проще всего
списать на избалованность, а на реальные проблемы плотно закрывать глаза, и
затыкать уши, потому что это удобно.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
да это всегда так. сама с таким столкнулась.
мать плохая,а папа хороший, ага.
|
|
|
МаМаДочек
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 22-6-13
Пользователя нет на форуме
|
|
просто у вас свое мнение, у других людей свое. Вот и всё. И дело совсем не в том, что
кто-то таким образом закрывает глаза и уши. Я, например, тоже не вижу никакого
диагноза у пасынка, кроме некоторых странностей, типа вспыльчивости,
неуправляемой агрессии. Для меня это именно странности и не более того. Я просто
не понимаю как этими человеческими качествами (недостатками) нельзя управлять
или хотя бы скрывать. Ну видимо если у него это не получается, значит,
действительно, это болезнь. Врачам виднее, с ними не поспоришь. Хотя иногда не
мешало бы. Вот лично по моим наблюдениями, таким людям просто нужна публика, им
нужно обратить на себя внимания, нужно чтобы их жалели, сочувствовали и т.д.
Возможно, мне просто не попадались, действительно, больные.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
МаМаДочек - вы просто не знаете особенности многих нарушений, отсюда такое
мнение.
Вы не живете постоянно с пасынком, поэтому всю ситуацию не видите и не понимаете.
Вообще, большинство наших детей окружающие, включая бабушек родных. считают
просто невоспитанными и разнузданными и советуют построже с ними. Внешне они все
не видят болезни - мы уже к этому давно привыкли.
|
|
|
Дилена
Активный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 29-4-10
Откуда: Орёл
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено МаМаДочек | | Вот лично по моим наблюдениями, таким людям просто нужна публика, им нужно
обратить на себя внимания, нужно чтобы их жалели, сочувствовали и т.д. Возможно,
мне просто не попадались, действительно, больные. |
Мой сын, например, не работает на публику. Ну просто нет такого понятия у него, что
вот можно так сделать и после этого у него будет всё, что ни попросит. Просто в
некоторых ситуациях себя не контролирует. И врать не умеет до сих пор. Во всё
честно признаётся или, если не хочет о чём-то говорить, то отвечает:"Не знаю."
|
|
|
Дилена
Активный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 29-4-10
Откуда: Орёл
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено frenil |
Вообще, большинство наших детей окружающие, включая бабушек родных. считают
просто невоспитанными и разнузданными и советуют построже с ними. Внешне они все
не видят болезни - мы уже к этому давно привыкли. |
+100! Правда, моя мама не считает внука избалованным, понимает, что это болезнь. Но и
справляться с ним ей сложно. У нас переходный период, самый настоящий, как у всех
подростков. А вот окружающим может казаться, что у сына просто капризы. Свекровь
вот считает, что с лёгкостью сможет внука вылечить, просто находясь вместе с ним.
"Привезите мне его недельки на две, я его научу, он не будет себя так вести. И
таблетки ему не нужны совсем." Ну да. Как же, невестка внука увезла и избаловала
(хотя в нашем случае как раз та самая бабушка скорее избалует).
|
|
|
МаМаДочек
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 22-6-13
Пользователя нет на форуме
|
|
А примеры поведенния ваших детей вы можете привести? Может я получше присмотрюсь
к пасынку и разгляжу что он не капризничает, а именно ЭТО и есть проявление
болезни. Или это очень личное?
|
|
|
Сова
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 28-4-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено МаМаДочек | | А примеры поведенния ваших детей вы можете привести? Может я получше присмотрюсь
к пасынку и разгляжу что он не капризничает, а именно ЭТО и есть проявление
болезни. Или это очень личное? |
. А Вы в замен примеры поведения своей дочери. Может и в ее
поведении какой диагноз есть  .
Так научившись опознавать проявления болезней в интернете, всему миру можно
выставить диагноз 
|
|
|
МаМаДочек
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 22-6-13
Пользователя нет на форуме
|
|
при чем тут моя дочь и диагнозы всему миру? Я не собираюсь никому ставить никаких
диагнозов. Я хочу понять являются ли странности в поведении пасынка следствием
болезни или эти действия связаны с чем-то другим.
|
|
|
angeloshka
Активный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 11-11-09
Откуда: Москва, СВАО, ЦАО
Пользователя нет на форуме
Настроение: Когда не знаешь, что делать - делай шаг вперед!
|
|
Вам недостаточно, что он стоит на учете в ПНД с детского возраста? Вам
недостаточно постоянных врачебных комиссий? Вам мало домашнего обучения из-за
поведенческих проблем?
Вы ставите под сомнение действия и мнение мамы пасынка на основании чего? Что вы
хотите услышать от форумчанок?
Сова, +100 о выставлении диагнозов по инету.
|
|
|
| Страницы:
1
..
11
12
13
14
15
..
25 |
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
