Форумы сайта Особое детство
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1  ..  509    511    513  ..  521
Автор Тема жильё или земельный участок ребенку - инвалиду
haron5873
Активный участник
***




Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 12-5-19 в 18:12


Цитата: Исходное сообщение добавлено Галина п  
Всем, здравствуйте.
Я была на приёме у нашего губернатора. Мой вопрос это внесение в областной закон о регулировании земельных отношений категорию граждан- инва и семьи с детьми инва, предоставление з/у в собственность бесплатно.
Узнала, что созданная рабочая группа по этому вопросу работает. Практически все районы за бесплатное в собственность предоставление з/у нам. До 1.11.2019г должно быть принято решение.
Губернатор так же поддерживает это.
Возможно будет так, что сначала аренда, при постройки дома, зарегистрировать в собственность( инва или ребёнок инва должны быть обязательно тоже собственниками с долями), а затем передаваться з/у в собственность.
Жду окончательного решения.
Что думаете!?

Про аренду - это предположение Галины. Федеральный закон прямо предусматривает возможность предоставления инвалидам и семьям с детьми-инвалидами согласно региональных законов земельных участков в собственность, без всяких требований в нуждаемости улучшения жилищных условий. Дело за малым, желание региональных и местных властей в принятии данных законов. В Карелии этого не получилось, слишком влиятельное лобби на местном уровне, таких как Юрист. Зарубили в первом чтении по просьбам местных властей ( как те утверждают: не отработаны механизмы передачи в собственность земельных участков инвалидам).
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
haron5873
Активный участник
***




Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 12-5-19 в 18:22


Юристу: не путайте предоставление земельных участков в собственность инвалидам и семьям с детьми-инвалидами и улучшение их жилищных условий. В Федеральном законе прямо указано, что инвалиды и семьи с детьми-инвалидами имеют право на получение земельного участка безо всяких требований в нуждаемости в улучшении жилищных условий. И не важно есть у них жилье соответствующей площади или нет. Это подтверждается отсылкой в Федеральном законе, на возможность принятия региональными властями соответствующих законов, предоставляющих инвалидам и семьям с детьми-инвалидами возможность получения земельных участков в собственность, без всяких требований в нуждаемости улучшения жилищных условий. Статьи законов не привожу, их и так в данной теме приведено предостаточно.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
haron5873
Активный участник
***




Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 12-5-19 в 19:19


Юристу, как представителю местных исполнительных органов, должно быть понятно, что предоставление в собственность земельных участков инвалидам и семьям с детьми-инвалидами, без всяких условий и требований, зависит в большей мере от их позиции. Но проклятые нули в глазах всё затмевают, на лицо раздвоение личности. С одной стороны слуга народа, радеющий за его счастье, а с другой - своя рубашка ближе к телу. Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 13-5-19 в 14:22


haron5873, здравствуйте. Ответьте мне на мой вопрос: на месте местных властей отказались бы Вы от получения гораздо бОльшей денежной суммы, которую можно выручить от продажи земельных участков на публичных аукционах, в пользу официально не признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий инвалидов и семей с детьми-инвалидами?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
haron5873
Активный участник
***




Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 13-5-19 в 21:14


Здравствуйте! Не такой уж и бОльшей суммы. У нас пока еще социальное государство, пусть даже только на бумаге В тех местах, которые местная власть бесплатно выделяет под эти нужды, стоимость земли небольшая (неудобья, безо всякой инфраструктуры). Вопрос в совести и непомерных аппетитах местных властей. В нынешней ситуации, бОльшая часть вырученных денег пойдет на содержание таких "радетелей" за державу, окопавшихся в ОМС. И еще, в России, самой большой стране в мире и нет земли, не смешите людей?! Таким как Вы нужен окрик из Москвы и сразу все станет на свои места, вектор в отношении инвалидов поменяется на 180 градусов, и земля найдется, и выгода появится. Разве трудно принять закон, чтобы земельные участки получали непосредственно инвалиды, а не заинтересованные люди через инвалидов? А не ставить все с ног на голову. На вашей совести только определения краевых Верховных судов, не обязательных к исполнению (пример - принятие противоположных определений по инвалидам в течении полугода, где гарантия, что в скором времени все опять не поменяется с точностью наоборот) и отписки Конституционного суда РФ. Постановления Пленума ВС России, поддерживающего Вашу точку зрения, обязательного к исполнению всеми судами РФ, пока нет и не предвидится. С ленцой работаем , товарищи. Начатое дело надо доводить до конца или не браться за него совсем.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Галина п
Заслуженный участник
****




Сообщения: 631
Зарегистрирован: 16-7-16
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 13-5-19 в 22:34


Лера, когда я в ноябре была на приёме у члена совета федерации, до этого она была у нас в обл администрации. Так вот, её помощница говорила, что такое в ярославской обл есть- дают в аренду, а после регистрации дома в собственность з/у передают в собственность.
Сама этот их местный закон не смотрела.
У нас же вообще в местном законе категории как инва и семьи, в составе которых есть инва (дети-инва) нет совсем!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Нарния
Участник
**




Сообщения: 70
Зарегистрирован: 25-10-17
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 17-5-19 в 15:12


У меня вопрос: в нашем регионе установлена норма площади для предоставления жилья 18кв м., но наши местные власти (районная дума) установили норму 12(!) метров. Законно ли это? Это получается, что нам по нашему местному законодательству квартира 36 м, даже с учетом двойной нормы на сына.
И еще, у нас процесс уже почти полгода длится, представитель ответчика сегодня заявил нам, что мы должны быть малоимущими. Согласно новым поправкам это теперь обязательным условием является? Я знаю, что раньше это можно было обойти.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Банановый
Активный участник
***




Сообщения: 113
Зарегистрирован: 29-9-16
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 18-5-19 в 16:35


Приветствую всех.
Что поменялось с нового года? Теперь участки под дачное хозяйство на землях населенных пунктов просить нельзя? Только ИЖС? А ИЖС только через нуждаемость?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 26-5-19 в 11:22


Нарния, здравствуйте.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Нарния  
У меня вопрос: в нашем регионе установлена норма площади для предоставления жилья 18кв м., но наши местные власти (районная дума) установили норму 12(!) метров. Законно ли это?

Законно, эта норма предоставления устанавливается именно органами местного самоуправления городов/районов в соответствии с частью 2 статьи 50 Жилищного кодекса Российской Федерации от 29.12.2004 № 188-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/901919946
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 26-5-19 в 11:25


Цитата: Исходное сообщение добавлено Нарния  
у нас процесс уже почти полгода длится, представитель ответчика сегодня заявил нам, что мы должны быть малоимущими. Согласно новым поправкам это теперь обязательным условием является?

В Вашей Удмуртской Республике имеющим детей-инвалидов семьям обязательно признаваться малоимущими для нуждаемости в улучшении жилищных условий. Порядок такого признания установлен Законом Вашей Удмуртской Республике от 13.10.2005 № 57-РЗ
http://docs.cntd.ru/document/960009080
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
haron5873
Активный участник
***




Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31-8-14
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 26-5-19 в 19:18


Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Нарния  
у нас процесс уже почти полгода длится, представитель ответчика сегодня заявил нам, что мы должны быть малоимущими. Согласно новым поправкам это теперь обязательным условием является?

В Вашей Удмуртской Республике имеющим детей-инвалидов семьям обязательно признаваться малоимущими для нуждаемости в улучшении жилищных условий. Порядок такого признания установлен Законом Вашей Удмуртской Республике от 13.10.2005 № 57-РЗ
http://docs.cntd.ru/document/960009080
И где в этом законе упоминание об инвалидах и соответствующем законе? Название закона наверное можно было прочитать: О ПОРЯДКЕ ПРИЗНАНИЯ ГРАЖДАН МАЛОИМУЩИМИ В ЦЕЛЯХ ПРИМЕНЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" и для чего закон принят: Настоящий Закон устанавливает порядок признания граждан малоимущими (в том числе порядок определения размера дохода, приходящегося на каждого члена семьи, и стоимости имущества, находящегося в собственности членов семьи и подлежащего налогообложению, для признания граждан малоимущими) в целях применения Жилищного кодекса Российской Федерации на территории Удмуртской Республики.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 27-5-19 в 01:25


Цитата: Исходное сообщение добавлено haron5873  
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Нарния  
у нас процесс уже почти полгода длится, представитель ответчика сегодня заявил нам, что мы должны быть малоимущими. Согласно новым поправкам это теперь обязательным условием является?

В Вашей Удмуртской Республике имеющим детей-инвалидов семьям обязательно признаваться малоимущими для нуждаемости в улучшении жилищных условий. Порядок такого признания установлен Законом Вашей Удмуртской Республике от 13.10.2005 № 57-РЗ
http://docs.cntd.ru/document/960009080
И где в этом законе упоминание об инвалидах и соответствующем законе? Название закона наверное можно было прочитать: О ПОРЯДКЕ ПРИЗНАНИЯ ГРАЖДАН МАЛОИМУЩИМИ В ЦЕЛЯХ ПРИМЕНЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" и для чего закон принят: Настоящий Закон устанавливает порядок признания граждан малоимущими (в том числе порядок определения размера дохода, приходящегося на каждого члена семьи, и стоимости имущества, находящегося в собственности членов семьи и подлежащего налогообложению, для признания граждан малоимущими) в целях применения Жилищного кодекса Российской Федерации на территории Удмуртской Республики.

По общему правилу, указанному в части 3 статьи 49 Жилищного кодекса Российской Федерации от 29.12.2004 № 188-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/901919946
малоимущими признаваться обязательно, иное может устанавливаться законами и другими нормативными правовыми актами, что подтверждается Определением Конституционного Суда Российской Федерации от 12.04.2011 № 551-О-О/2011
http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision63057.pdf
В Вашей Удмуртской Республике отсутствуют законы и другие нормативные правовые акты, "вписывающие" инвалидов и семьи, имеющие детей-инвалидов в "иную" категорию граждан, имеющих право получения жилых помещений по договорам социального найма.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 31-5-19 в 11:09


Сегодня завершился суд первой инстанции, cудья присудила обеспечить мою маму жилым помещением вне очереди согласно нормы предоставления и ее права на дополнительную жилую площадь, несмотря на то что у нее установлена третья степень ограничения к самообслуживанию и передвижению, т, е. она нуждается в постоянной посторонней помощи и уходе. Следовательно, она фактически не сможет сама проживать в предоставляемом жилье. Другими слова жилье вам предоставим, а то что вы не сможете в нем самостоятельно проживать нас не интересует... Вот такие у нас судьи..весьма объективные.:rolleyes:

Ну спасибо и на этом... теперь будем обжаловать данное решение в областном суде Всем Удачи.

Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 31-5-19 в 18:10


Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
Сегодня завершился суд первой инстанции, cудья присудила обеспечить мою маму жилым помещением вне очереди согласно нормы предоставления и ее права на дополнительную жилую площадь, несмотря на то что у нее установлена третья степень ограничения к самообслуживанию и передвижению, т, е. она нуждается в постоянной посторонней помощи и уходе. Следовательно, она фактически не сможет сама проживать в предоставляемом жилье. Другими слова жилье вам предоставим, а то что вы не сможете в нем самостоятельно проживать нас не интересует... Вот такие у нас судьи..весьма объективные.:rolleyes:

Ну спасибо и на этом... теперь будем обжаловать данное решение в областном суде Всем Удачи.


Если Ваша мать дееспособная, то при обжаловании решение суда первой инстанции останется без изменений.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 31-5-19 в 19:03


Дееспособная... с установленной степенью ограничений к самообслуживанию и передвижению 3 степени, т.е. неспособность к самообслуживанию и полная зависимость от других лиц (необходимость постоянного постороннего ухода, помощи или надзора) .Утрачена возможность самостоятельного выполнения даже с помощью технических средств и адаптации жилья большинства жизненно необходимых физиологических и бытовых потребностей, осуществление которых возможно только с постоянной помощью других лиц. http://www.invalidnost.com/publ/sotrudnikam_sluzhby_mseh/kri...

При этом, внеочередное право возникло у нее после признания жилого помещения непригодным для проживания, но не только для нее, но и для всех членов ее семьи, которые в последующем, на ровне с ней , были признаны малоимущими ( их имущество было принято в расчет совокупного дохода семьи) и нуждающимися ( на одном и том же основании - п.3ч.1 ст.51 ЖК РФ), и которые состоят на учете вместе с самим инвалидом.

А как же cт.17 № 181-ФЗ ? Которой на органы осуществляющие предоставление возложена ОБЯЗАННОСТЬ учитывать состояние здоровья инвалида, и другие заслуживающие внимания обстоятельства?

Как она сможет проживать одна в предоставленном жилом помещении ?!

Р.S. Эта же судья выносила такие же решения ранее в отношении ребенка-инвалида, т.е. также присудила площадь только ребенку, а про родителей забыла, и областной суд поддержал ее. Однако, в 2018 ВС РФ отменил эти не правосудные решения ( определение от 25.09.2018 №41-КГ18-37), поскольку были нарушены нормы материального права, и людей обеспечили жильем, указав в том числе, что суды должны учитывать Постановление КС РФ 4-П. ( мое заявление об отводе судьи в связи с недоверием к ней - она не удовлетворила, если честно я на это и не расчитывал... ).

Я вообще удивлен что она приняла решение в пользу мамы ( пусть пока в отношении ее одной, без учета состояния ее здоровья...). Теперь останется доказать в суде что она одна проживать не может будучи дееспособной... и это гораздо проще чем доказывать что у нее возникло внеочередное право ( которое ответчики за ней не признавали), поверьте мне на слово.

Я считаю (и буду настаивать на этом) что правовая позиция из указанного постановления Конституционного Суда РФ применима ко всем другим случаям нуждаемости внеочередника в постоянном постороннем уходе (по заключению Бюро МСЭ), по которым можно прийти к аналогичным выводам.

Какой толк от предоставления жилья если при этом фактически не обеспечены условия позволяющие в нем проживать инвалиду? Ведь она нуждается в равной степени как в улучшении жил.условий так и в необходимости ПОСТОЯННОГО постороннего ухода, помощи или надзоре, ОМС ( а также судьи) должны это учитывать (тем более что члены семьи также состоят на учете как и сам инвалид).



Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 31-5-19 в 20:28


Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
Сегодня завершился суд первой инстанции, cудья присудила обеспечить мою маму жилым помещением вне очереди согласно нормы предоставления и ее права на дополнительную жилую площадь, несмотря на то что у нее установлена третья степень ограничения к самообслуживанию и передвижению, т, е. она нуждается в постоянной посторонней помощи и уходе. Следовательно, она фактически не сможет сама проживать в предоставляемом жилье. Другими слова жилье вам предоставим, а то что вы не сможете в нем самостоятельно проживать нас не интересует... Вот такие у нас судьи..весьма объективные.:rolleyes:

Ну спасибо и на этом... теперь будем обжаловать данное решение в областном суде Всем Удачи.


Если Ваша мать дееспособная, то при обжаловании решение суда первой инстанции останется без изменений.


ГПК РФ Статья 330. Основания для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке.

Основаниями для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке являются, в том числе, нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.
Неправильным применением норм материального права являются, в том числе, неприменение закона, подлежащего применению.

Так вот когда судья присудила обеспечить вне очереди жильем инвалида согласно норме предоставления и с учетом его права на дополнительную площадь, она таким образом фактически применила часть 6 статьи 17 № 181-ФЗ ( мотивировочная часть будет через 5 дней, что она там понапишет только ей пока известно).

Однако, о том что в данном случае (в т.ч. для дееспособных инвалидов) также подлежит применению и часть 5 данной статьи ( согласно которой, жилые помещения предоставляются инвалидам, семьям, имеющим детей-инвалидов, с учетом состояния здоровья и других заслуживающих внимания обстоятельств), она видимо забыла... Придется напомнить о существовании такой нормы закона подлежащей применению в данном случае ...
Таким образом, при рассмотрении дела судом были допущены такого характера существенные нарушения норм материального права, повлиявших на исход дела, без устранения которых невозможно восстановление нарушенных прав заявителя. Следовательно, решение подлежит изменению в апелляционном порядке. .
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 1-6-19 в 01:09


Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
Дееспособная... с установленной степенью ограничений к самообслуживанию и передвижению 3 степени, т.е. неспособность к самообслуживанию и полная зависимость от других лиц (необходимость постоянного постороннего ухода, помощи или надзора) .Утрачена возможность самостоятельного выполнения даже с помощью технических средств и адаптации жилья большинства жизненно необходимых физиологических и бытовых потребностей, осуществление которых возможно только с постоянной помощью других лиц. http://www.invalidnost.com/publ/sotrudnikam_sluzhby_mseh/kri...

При этом, внеочередное право возникло у нее после признания жилого помещения непригодным для проживания, но не только для нее, но и для всех членов ее семьи, которые в последующем, на ровне с ней , были признаны малоимущими ( их имущество было принято в расчет совокупного дохода семьи) и нуждающимися ( на одном и том же основании - п.3ч.1 ст.51 ЖК РФ), и которые состоят на учете вместе с самим инвалидом.

А как же cт.17 № 181-ФЗ ? Которой на органы осуществляющие предоставление возложена ОБЯЗАННОСТЬ учитывать состояние здоровья инвалида, и другие заслуживающие внимания обстоятельства?

Как она сможет проживать одна в предоставленном жилом помещении ?!

Р.S. Эта же судья выносила такие же решения ранее в отношении ребенка-инвалида, т.е. также присудила площадь только ребенку, а про родителей забыла, и областной суд поддержал ее. Однако, в 2018 ВС РФ отменил эти не правосудные решения (определение от 25.09.2018 №41-КГ18-37
http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1692994 ),
поскольку были нарушены нормы материального права, и людей обеспечили жильем, указав в том числе, что суды должны учитывать Постановление КС РФ 4-П. ( мое заявление об отводе судьи в связи с недоверием к ней - она не удовлетворила, если честно я на это и не расчитывал... ).

Я вообще удивлен что она приняла решение в пользу мамы ( пусть пока в отношении ее одной, без учета состояния ее здоровья...). Теперь останется доказать в суде что она одна проживать не может будучи дееспособной... и это гораздо проще чем доказывать что у нее возникло внеочередное право ( которое ответчики за ней не признавали), поверьте мне на слово.

Я считаю (и буду настаивать на этом) что правовая позиция из указанного постановления Конституционного Суда РФ применима ко всем другим случаям нуждаемости внеочередника в постоянном постороннем уходе (по заключению Бюро МСЭ), по которым можно прийти к аналогичным выводам.

Какой толк от предоставления жилья если при этом фактически не обеспечены условия позволяющие в нем проживать инвалиду? Ведь она нуждается в равной степени как в улучшении жил.условий так и в необходимости ПОСТОЯННОГО постороннего ухода, помощи или надзоре, ОМС ( а также судьи) должны это учитывать (тем более что члены семьи также состоят на учете как и сам инвалид).




Так вне очереди жильё полагается только этому совершеннолетнему дееспособному инвалиду. Указанное Вами Постановление от 22.01.2018 № 4-П
http://docs.cntd.ru/document/556324439
касается только предоставления жилья несовершеннолетним.
А Бюро Медико-Социальной Экспертизы в настоящее время жилищными условиями инвалидов не ведают, в том числе потому что вступившим в юридическую силу с 1.01.2019 Приказом от 30.05.2018 № 322н
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/00012018062500...
исключён из Индивидуальных Программ Реабилитации (Абилитации) соответствующий раздел "Рекомендации по предоставляемому (занимаемому) инвалиду (ребёнку-инвалиду) жилому помещению".
А исключён этот раздел в связи с Постановлением от 5.04.2018 № 410
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/00012018040600....
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 1-6-19 в 10:55


Фактические обстоятельства при которых дееспособный инвалид, в связи с состояние здоровья, неспособен сам за собой ухаживать и самостоятельно передвигать даже по квартире, и полностью зависит от других лиц (необходимость постоянного постороннего ухода, помощи или надзора), позволяют прийти ровно к таким же выводам Конституционного суда в отношении ребенка-инвалида который не может самостоятельно проживать один без родителей, УЧИТЫВАЯ его физическую и умственную незрелость как несовершеннолетнего ребенка, а в отношении ребенка-инвалида - также необходимость постоянного обеспечения его особых нужд и потребностей, исходит из того, что местом жительства ребенка является место жительства его семьи (законного представителя), и устанавливает обязанность родителей (иных законных представителей) проживать совместно с ребенком.
А именно, прийти к выводам о том, что при осуществлении правового регулирования общественных отношений с участием инвалидов необходимо учитывать их интересы и потребности как лиц, нуждающихся в повышенной социальной защите, что предполагает не только создание специальных правовых механизмов, предоставляющих инвалидам дополнительные преимущества и гарантирующих им право на равные с другими гражданами возможности при реализации конституционных прав, но и введение мер социальной поддержки для лиц, осуществляющих социально значимую функцию ухода за ними, связанную с повышенными психологическими и эмоциональными нагрузками, физическими и материальными затратами, с тем чтобы определенным образом компенсировать таким лицам соответствующие обременения, возникающие в связи с необходимостью обеспечивать особые нужды и потребности как детей-инвалидов, так и других инвалидов ( часть 5 статьи 17 №181-ФЗ) обусловленные их возрастом и состоянием здоровья.
Это означает, что пункт 1 части 2 статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации во всяком случае не предполагает вынесения решения о предоставлении пожилому гражданину , страдающему соответствующим заболеванием, жилого помещения без учета того, что он не может быть лишен возможности получать должные уход , т.е. без учета необходимости постоянного обеспечения его особых нужд и потребностей, а следовательно, проживания в предоставляемом ему жилом помещении по крайней мере еще одного члена семьи. Которые в силу статьи 87 Семейного кодекса обязаны оказывать помощь и заботится о своих родителях. В силу ст, 28 Конвенции ООН о правах инвалидов, Государства-участники признают право инвалидов на достаточный жизненный уровень для них самих и их семей, включающий достаточное питание, одежду и жилище, и на непрерывное улучшение условий жизни и принимают надлежащие меры к обеспечению и поощрению реализации этого права без дискриминации по признаку инвалидности, в том числе, обеспечивают инвалидам доступа к программам государственного жилья.
C учетом природы России как социального государства, обязанного обеспечивать охрану семьи , предоставление жилого помещения в порядке, предусмотренном пунктом 1 части 2 статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации, в расчете лишь на самого инвалида нуждающегося в постоянной помощи и уходе, фактически приводило бы либо к отказу от использования данной льготы, либо - при ее использовании - к существенным затруднениям в реализации членами семьи инвалида прав и обязанностей, возлагаемых на них Конституцией Российской Федерации и законом, и тем самым поощряло бы нарушение прав как самих инвалидов, так и членов их семей, а следовательно, лишало бы смысла закрепление в жилищном законодательстве права на получение вне очереди жилого помещения по договору социального найма применительно к инвалидам по состоянию здоровья нуждающимся в постоянной помощи и уходе , делая его иллюзорным, что противоречило бы Конституции Российской Федерации.

По вашему именно так и получается, моя мать должна отказаться от получения жилья вне очереди по договору социального найма, поскольку по состоянию здоровья она одна в нем проживать не может. Что лишает смысла закрепленное в жилищном законодательстве права на получение вне очереди жилого помещения по договору социального найма применительно к инвалидам по состоянию здоровья нуждающимся в постоянной помощи и уходе , делая его иллюзорным. То есть, она проживает в непригодном для проживания жилье, имеет право на внеочередное предоставление, КОТОРОЕ ДЛЯ НЕЕ ПО СУТИ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА !

Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 1-6-19 в 11:12


Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  

Фактические обстоятельства при которых дееспособный инвалид, в связи с состояние здоровья, неспособен сам за собой ухаживать и самостоятельно передвигать даже по квартире, и полностью зависимость от других лиц (необходимость постоянного постороннего ухода, помощи или надзора), позволяют прийти ровно к таким же выводам Конституционного суда в отношении ребенка-инвалида который не может самостоятельно проживать один без родителей, УЧИТЫВАЯ его физическую и умственную незрелость как несовершеннолетнего ребенка, а в отношении ребенка-инвалида - также необходимость постоянного обеспечения его особых нужд и потребностей, исходит из того, что местом жительства ребенка является место жительства его семьи (законного представителя), и устанавливает обязанность родителей (иных законных представителей) проживать совместно с ребенком.
А именно, прийти к выводам о том, что при осуществлении правового регулирования общественных отношений с участием инвалидов необходимо учитывать их интересы и потребности как лиц, нуждающихся в повышенной социальной защите, что предполагает не только создание специальных правовых механизмов, предоставляющих инвалидам дополнительные преимущества и гарантирующих им право на равные с другими гражданами возможности при реализации конституционных прав, но и введение мер социальной поддержки для лиц, осуществляющих социально значимую функцию воспитания детей-инвалидов и ухода за ними, связанную с повышенными психологическими и эмоциональными нагрузками, физическими и материальными затратами, с тем чтобы определенным образом компенсировать таким лицам соответствующие обременения, возникающие в связи с необходимостью обеспечивать особые нужды и потребности как детей-инвалидов, так и других инвалидов ( часть 5 статьи 17 №181-ФЗ) обусловленные их возрастом и состоянием здоровья.
Это означает, что пункт 1 части 2 статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации во всяком случае не предполагает вынесения решения о предоставлении пожилому гражданину , страдающему соответствующим заболеванием, жилого помещения без учета того, что он не может быть лишен возможности получать должные уход , т.е. без учета необходимости постоянного обеспечения его особых нужд и потребностей, а следовательно, проживания в предоставляемом ему жилом помещении по крайней мере еще одного члена семьи. Которые в силу статьи 87 Семейного кодекса обязаны оказывать помощь и заботится о своих родителях. В силу ст, 28 Конвенции ООН о правах инвалидов, Государства-участники признают право инвалидов на достаточный жизненный уровень для них самих и их семей, включающий достаточное питание, одежду и жилище, и на непрерывное улучшение условий жизни и принимают надлежащие меры к обеспечению и поощрению реализации этого права без дискриминации по признаку инвалидности, в том числе, обеспечивают инвалидам доступа к программам государственного жилья.
C учетом природы России как социального государства, обязанного обеспечивать охрану семьи , предоставление жилого помещения в порядке, предусмотренном пунктом 1 части 2 статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации, в расчете лишь на самого инвалида нуждающегося в постоянной помощи и уходе, фактически приводило бы либо к отказу от использования данной льготы, либо - при ее использовании - к существенным затруднениям в реализации членами семьи инвалида прав и обязанностей, возлагаемых на них Конституцией Российской Федерации и законом, и тем самым поощряло бы нарушение прав как самих инвалидов, так и членов их семей, а следовательно, лишало бы смысла закрепление в жилищном законодательстве права на получение вне очереди жилого помещения по договору социального найма применительно к инвалидам по состоянию здоровья нуждающимся в постоянной помощи и уходе , делая его иллюзорным, что противоречило бы Конституции Российской Федерации.

По вашему именно так и получается, моя мать должна отказаться от получения жилья вне очереди по договору социального найма, поскольку по состоянию здоровья она одна проживать не может. Что лишает смысла закрепленное в жилищном законодательстве права на получение вне очереди жилого помещения по договору социального найма применительно к инвалидам по состоянию здоровья нуждающимся в постоянной помощи и уходе , делая его иллюзорным. То есть, она проживает в непригодном для проживания жилье, имеет право на внеочередное предоставление, КОТОРОЕ ДЛЯ НЕЕ ПО СУТИ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА !

Для таких выводов нужно минимум судебный акт Конституционного Суда Российской Федерации.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 1-6-19 в 11:17


Все к этому и идет - к его вынесению (если областной суд или ВС РФ раньше не примут правосудное решение). Вам нужно чтобы суд указал на это - а сами вы отказывается понимать... ну кто бы сомневался в этом! Вы вообще не способны принимать решения самостоятельно, а только истолковывать закон произвольно в своих интересах - это вы можете, и делаете постоянно с явным удовольствием, примеряя на себя лавры законотворцев :yes:

ОМС в силу части 5 статьи 17 № 181-ФЗ ОБЯЗАНО учитывать состояние ее здоровья инвалида и те обстоятельства при которых он фактически не может проживать самостоятельно, при том что член семьи инвалида также состоит на учете, следовательно предоставление жилья такому инвалиду с учетом возможности проживания в нем и одного члена семьи инвалида состоящего на учете, ВОЗМОЖНО на законных основаниях - а не только по решению суда. Но по понятным причинам такая практика чинушь не радует - им лучше гонять людей по судам, вместо того что бы своевременно исполнять свои обязанности.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 1-6-19 в 13:58


Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
Вы вообще не способны принимать решения самостоятельно, а только истолковывать закон произвольно в своих интересах - это вы можете, и делаете постоянно с явным удовольствием, примеряя на себя лавры законотворцев :yes:

Ответьте мне на мой вопрос: на месте местных властей при ограниченном муниципальном жилом фонде Вы просто так раздавали бы жилые помещения всем обратившимся за этими помещениями?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 1-6-19 в 15:21


Да, после проверки документов подтверждающих обоснованность и наличие законных оснований для удовлетворения просьбы заявителя, поскольку этого требует от ОМС закон (ч.3-5 ст.57 ЖК РФ).

Вы формулируете свой вопрос изначально не корректно. Обеспечивать жильем нуждающихся граждан это ваша ( ОМС) прямая обязанность, собственно для этого и существует муниципальный жилищный фонд. Или по вашему муниципальные власти нужны только для того чтобы собирать с юридических и физ.лиц мзду, и при этом ничего не делать в социальной сфере? Муниципалитет это не частная лавочка... есть вопросы находящиеся в совместном ведении Государства, субъектов и ОМС, и совместные обязательства перед гражданами страны, вопрос обеспечения граждан социальным жильем один из них.

А теперь ответьте вы на мой вопрос, вас бы интересовали проблемы муниципалитета если бы вы были (а может быть еще и станете) беспомощным инвалидом нуждающимся в помощи Государства?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 1-6-19 в 15:46


Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
Да, после проверки документов подтверждающих обоснованность и наличие законных оснований для удовлетворения просьбы заявителя, поскольку этого требует от ОМС закон (ч.3-5 ст.57 ЖК РФ).

Вы формулируете свой вопрос изначально не корректно. Обеспечивать жильем нуждающихся граждан это ваша ( ОМС) прямая обязанность, собственно для этого и существует муниципальный жилищный фонд. Или по вашему муниципальные власти нужны только для того что собирать с юридических и физ.лиц мзду, и при этом ничего не делать в социальной сфере? Это не частная лавочка... есть вопросы находящиеся в совместном ведении Государства, субъектов и ОМС, и совместные обязательства перед гражданами страны, вопрос обеспечения граждан социальным жильем один из них.

Понимаю, однако, подлежащие предоставлению по договорам социального найма жилые помещения в настоящее время имеются в очень ограниченном количестве, в том числе по причинам:
1. Отсутствия строительства нового жилья в городах/районах.
2. Немедленной приватизации физическими лицами предоставленных органами местного самоуправления по договорам социального найма жилых помещений. То есть эти помещения никогда не вернутся в муниципальную собственность.
В моём городе ещё имеется свободный муниципальный жилищный фонд, но тоже отправляются в суд желающие получить жилые помещения вне очереди.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 1-6-19 в 15:54


Это не является основанием для отказа гражданам в обеспечении их жильем. Практика отсылать граждан за жильем в суд, прекратится когда ВАМИ ОМС будет исполнена ваша прямая обязанность разработать и утвердить механизмы (регламентировать процедуру предоставления) позволяющие гражданам реализовывать свое внеочередное право. Почему в вашем городе власти не утвердили такие механизмы? Нет денег на их реализацию? Не смешите мои тапочки...:-D

P.S. а разве средства муниципального бюджета потраченные не весь на что - когда нибудь возвращаются?! Или они остаются на счетах (в офшоре) тех чинушь кто их успешно приХВАтизировал ?! :glass: Собственно в с вязи с чем, они сами себя считают, и полагают что и все остальные должны относится к ним как к УСПЕШНЫМ ЛЮДЯМ - от слов успел своровать :yes: Да обычные воры они заслуживающие всеобщего презрения а не уважения. ИМХО

Право граждан на приватизацию гарантированно законом, следовательно и действия граждан по приватизации не являются чем то аморальным и предосудитльным, поскольку они реализуют свое законное право на приватизацию гарантированное им Государством. Ведь для любого государства граждане страны должны являться самым ценным что у него есть (а не нефть и газ) ! ИМХО. Более того, приватизация государственного жилого фонда потому и бессрочна - что это ВЫГОДНО Государству, т.е. таким образом Государство ЖЕЛАЕТ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ БРЕМЯ СОДЕРЖАНИЯ это жилья, и тем самым существенно сократить свои расходы на данные цели. А для Вас она почему то вдруг не выгодна стала ... т.е. для вас выгодно что бы граждане ПОКОЛЕНИЯМИ жили в муниципальном жилье - а ВЫ БЫ ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ НЕСЛИ БРЯМЯ СОБСТВЕННИКА :glass: Класс!!! Лапшу перестаньте вешать на уши людям, вас послушать - себя уважать перестанешь.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 3-6-19 в 13:22


Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
Да, после проверки документов подтверждающих обоснованность и наличие законных оснований для удовлетворения просьбы заявителя, поскольку этого требует от ОМС закон (ч.3-5 ст.57 ЖК РФ).

Вы формулируете свой вопрос изначально не корректно. Обеспечивать жильем нуждающихся граждан это ваша ( ОМС) прямая обязанность, собственно для этого и существует муниципальный жилищный фонд. Или по вашему муниципальные власти нужны только для того что собирать с юридических и физ.лиц мзду, и при этом ничего не делать в социальной сфере? Это не частная лавочка... есть вопросы находящиеся в совместном ведении Государства, субъектов и ОМС, и совместные обязательства перед гражданами страны, вопрос обеспечения граждан социальным жильем один из них.

Понимаю, однако, подлежащие предоставлению по договорам социального найма жилые помещения в настоящее время имеются в очень ограниченном количестве, в том числе по причинам:
1. Отсутствия строительства нового жилья в городах/районах.
2. Немедленной приватизации физическими лицами предоставленных органами местного самоуправления по договорам социального найма жилых помещений. То есть эти помещения никогда не вернутся в муниципальную собственность.
В моём городе ещё имеется свободный муниципальный жилищный фонд, но тоже отправляются в суд желающие получить жилые помещения вне очереди.


Прокуратура требует взыскать в доход государства имущество на 9 млрд руб. с экс-главы городского округа Клин Александра Постриганя, сообщили Агентству городских новостей «Москва» в пресс-службе генеральной прокуратуры РФ. речь идет о 407 объектах незаконно присвоенной недвижимости (квартиры, земельные участки, база отдыха и другие) https://www.mskagency.ru/materials/2895474?utm_source=yxnews... 407 объектов!!! Воистину алчность и ненасытность чинушь беспредельна! Ну куда тебе в одно рыло столько что за несколько жизней не истратить?! Именно по этому, в самой богатой стране мира, столько людей (большая часть населения) выживают а не живут (нельзя это жизнью назвать https://youtu.be/NGF_B3dCjJo) - благодаря таким деятелям находящимися у власти ! Наверное тоже считал себя " успешным" :yes:

Это скольких граждан Клинчан можно было бы обеспечить жильем на 9 миллиардов рублей?! Денег нет на эти цели?! Но для того что бы воровать - денег всегда достаточно в муниципальных бюджетах !



Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1  ..  509    511    513  ..  521

  Наверх

Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2017 Группа XMB
Сопровождение форума: Центр лечебной педагогики