Форумы сайта Особое детство - жильё или земельный участок ребенку

размещено 27-4-17 в 10:37

Они вносят поправки в законы, издают новые - с таком виде чтобы они подлежали разночтению. Это все тщательно спланированные и согласованные действия !

Гады,с подачи законотворцев. Так законы пишут,чтобы " как дышло".Согласна,если снова бунтовать,то настаивать на однозначном толковании поправок.Иначе смысла нет.

kalemonn

Заслуженный участник

Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

Цитата: Исходное сообщение добавлено Yana

Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn

ну хорошо, что не издеваетесь. :-)

предлагаю подумать на эту тему :-)

Про меня не забудьте,если скроемся в почту или какая-то поддержка нужна будет :-)

Не забудем :)

юрист

Почётный участник

Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме

размещено 27-4-17 в 15:48

размещено 27-4-17 в 15:49

Вот при чем, смотрите все тоже решение Верховного Суда Российской Федерации от 13 марта 2014 года N АКПИ13-1200, согласно которому, предоставление гражданину земельного участка для строительства жилого дома (под ИЖС) является основанием для снятия его с учета в качестве нуждающегося в жилом помещении (пункт 5 части 1 статьи 56 ЖК РФ).
Таким образом, право на первоочередное получение земельных участков для индивидуального жилищного строительства является одной из форм обеспечения инвалида, нуждающегося в улучшении жилищных условий, жилой площадью.
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70539240/#ixzz4f...

Согласен полностью.

юрист

Почётный участник

Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме

ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 4 февраля 2014 г. N 91-КГ 13-7
C 4.02.2014 для получения земельного участка в первоочередном порядке без торгов по первоначальной стоимости с целью индивидуального жилищного строительства на таком участке обязательна постановка инвалидов / семей, имеющих детей - инвалидов на учёт нуждающихся в улучшении жилищных условий. Если эти лица не состоят на таком учёте - преимущественное право предоставления земельного участка для индивидуального жилищного строительства без торгов по первоначальной стоимости на них не распространяется
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A....

Такое толкование части 16 статьи 17 Федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"
http://docs.cntd.ru/document/9014513
признано не противоречащим Конституции Российской Федерации Определениями Конституционного Суда Российской Федерации от 20.11.2014 № 2728-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A...,
от 23.12.2014 № 2963-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A...,
от 23.12.2014 № 2986-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A...
и от 23.04.2015 № 772-О
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=A....
Если земельные участки и предоставляются без торгов по первоначальной стоимости не нуждающимся в улучшении жилищных условий инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, то впоследствии по искам Прокуроров суды обязывают освободить такие участки и возвратить их в государственную и муниципальную собственность.
Апелляционные определения Ульяновского областного суда от 22.04.2014 № 33-1269/2014
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...,
от 29.04.2014 № 33-1366/2014
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 13.05.2014 № 33-1459/2014
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Ивановского областного суда от 1.09.2014 № 33-1840
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...,
№ 33-1841
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 17.09.2014 № 33-1953
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционное определение Приморского краевого суда от 8.10.2014 № 33-8848
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционное определение Челябинского областного суда от 23.04.2015 № 11-4171/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Калининградского областного суда от 6.05.2015 № 33-2287/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 3.06.2015 № 33-2457/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Верховного Суда Республики Калмыкия от 28.07.2015 № 33-556/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 4.08.2015 № 33-962/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционное определение Свердловского областного суда от 23.09.2015 № 33-13627/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Ленинградского областного суда от 26.11.2015 № 33-5849/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...,
от 28.04.2016 № 33-2595/2016
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
№ 33-2597/2016
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
от 2.06.2016 № 33-3208/2016
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...

V.V

Активный участник

Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме

размещено 27-4-17 в 17:32

Юрист, ответьте на вопрос - после принятия закона, для суда , является юридически значимой пояснительная записка к нему?

Имея в виду, что проект закона и пояснительная записка к законопроекту, носят исследовательски -аналитический прогностический характер, представляя собой совокупность научно обоснованных положений, направленных на определение ожидаемых от разрабатываемого законодательного акта результатов, анализ имеющейся правовой ситуации, разработку правовых средств способных скорректировать существующий неудовлетворительный уровень правовой регламентации.

Или суды сами устанавливают правовую основу для регламентации предоставления гражданам земельных участков? То есть, совершают неправомерные действия.

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 27-4-17 в 18:16

размещено 28-4-17 в 13:14

Согласен полностью.

Не согласен.
Из буквального смысла вышеуказанного мнения (не понятно кого), все формы обеспечения инвалида, нуждающегося в улучшении жилищных условий жилой площадью, указаны исключительно в ч.3 ст.17 Закона № 181-ФЗ, а именно в жилищном законодательстве, которое не содержит форм обеспечения инвалида земельным участком.
Таким образом, ПРЕДМЕТ социального права на первоочередное получение земельных участков не является тождественным ПРЕДМЕТУ социального права на обеспечение жилыми помещениями.

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 28-4-17 в 13:27

Уважаемый axanet, будьте добры, поясните свою позицию в отношении предоставления социального жилья вне очереди. Ранее Вы говорили ( выражали мнение) что для получения соц. жилья вне очереди, становится на учет ( в очередь) ненужно. При этом гражданин не обязательно должен подтверждать свой статус малоимущего гражданина. Однако, как Вы прокомментируете положения ст. 91.15. ЖК РФ (введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 217-ФЗ) согласно которой:

1. Жилые помещения по договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования предоставляются гражданам, которые приняты на учет нуждающихся в предоставлении жилых помещений по договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования, заявления которых о предоставлении таких жилых помещений были учтены наймодателем в соответствии со статьей 91.14 настоящего Кодекса и которые соответствуют при заключении указанных договоров установленным частью 1 статьи 91.3 или в соответствии с пунктом 1 части 3 статьи 91.17 настоящего Кодекса условиям, в порядке очередности исходя из времени принятия этих граждан на учет нуждающихся в предоставлении жилых помещений по договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования, если иное не установлено частью 2 настоящей статьи.
2. Вне очереди жилые помещения по договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования предоставляются гражданам, указанным в части 1 настоящей статьи, из числа граждан, указанных в части 2 статьи 57 настоящего Кодекса.
3._________________________________
4. Граждане, указанные в частях 1 и 2 настоящей статьи, при заключении договоров найма жилых помещений жилищного фонда социального использования представляют наймодателю:
1) подтверждение органом, осуществляющим учет нуждающихся в предоставлении жилых помещений по договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования, принятия указанных граждан на учет, выданное в письменной форме указанным органом не ранее чем за три месяца до даты заключения данных договоров;
2)документы, подтверждающие соответствие указанных граждан категориям граждан, установленным в соответствии с пунктом 1 части 3 статьи 91.17 (части 1 статьи 91.3 ) настоящего Кодекса, в случае заключения данных договоров в отношении жилых помещений в наемных домах социального использования, нанимателями которых могут быть граждане установленных категорий.

Большое спасибо.

Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях и предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях устанавливается статьями 52 и 57 ЖК РФ, о чем свидетельствуют наименования и предмет регулирования данных статей.
В силу части 1 статьи 52 и части 1 статьи 57 ЖК РФ жилые помещения по договорам социального найма предоставляются гражданам, которые приняты на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях и состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением случаев, установленных в части 2 статьи 57 ЖК РФ.
Часть 2 статьи 57 ЖК РФ не содержит положений о том, что предоставление жилья зависит от имущественного положения отдельных категорий граждан, указанных в этой норме.
Ст. 91.15. ЖК РФ не регулирует правоотношения отдельных категорий граждан, указанных в части 2 статьи 57 ЖК РФ по предоставлению жилых помещений по договорам социального найма.
Таким образом, указанные в части 2 статьи 57 ЖК РФ отдельные категории граждан, обеспечиваются жилыми помещениями по договорам социального найма без постановки на учет и без признания малоимущими, незамедлительно с момента возникновения права на получение жилья вне очереди.

V.V

Активный участник

Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме

А что тогда регулирует ч.2 ст.95.15 ЖК РФ - которой определено что, указанным в части 1 настоящей статьи, из числа граждан, указанных в части 2 статьи 57 настоящего Кодекса? Разве не предоставление жилых помещений по договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования , в том числе для отдельных категорий граждан, указанных в части 2 статьи 57 ЖК РФ?

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 28-4-17 в 13:45

размещено 28-4-17 в 13:52

А что тогда регулирует ч.2 ст.95.15 ЖК РФ - которой определено что, указанным в части 1 настоящей статьи, из числа граждан, указанных в части 2 статьи 57 настоящего Кодекса? Разве не предоставление жилых помещений по договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования , в том числе ( из числа) для отдельных категорий граждан, указанных в части 2 статьи 57 ЖК РФ?

Всего лишь различное правовое регулирование предоставления жилья по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования и по договору социального найма.
В первом случае принятие на учет предшествует предоставлению, во втором - принятие на учет исключается.
Дополнил в предыдущем посте - по договорам социального найма.

V.V

Активный участник

Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме

То есть, предоставления жилья по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования, это не одно и тоже что по договору социального найма ? В чем тогда состоит принципиальное отличие этих двух случаев?

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 28-4-17 в 13:55

размещено 28-4-17 в 14:49

То есть, предоставления жилья по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования и по договору социального найма - это не одно и тоже? В чем тогда принципиальное различие этих случаев?

Наличие или отсутствие в собственности субъекта или муниципальной собственности наемных жилых ДОМОВ социального использования.

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 28-4-17 в 14:56

Таким образом, указанные в части 2 статьи 57 ЖК РФ отдельные категории граждан, обеспечиваются жилыми помещениями по договорам социального найма без постановки на учет и без признания малоимущими, незамедлительно с момента возникновения права на получение жилья вне очереди.

В случае, если в очереди не стоит гражданин указанный в ч. 2 ст. 57 ЖК РФ, он не может быть обеспечен незамедлительно жилым помещением из числа наемных жилых ДОМОВ социального использования. Тогда на какое жилье он может претендовать незамедлительно с момента возникновения права на получение жилья вне очереди по договору социального найма - без постановки в очередь?

Своей волей и в своих интересах в заявлении гражданин указывает о предоставлении жилья по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования ИЛИ по договору социального найма.
Во втором случае без постановки на учет предоставляются жилые помещения (квартиры) гос. (если есть фонд субъекта) или муниц. жилфонда за счет средств субъекта.

V.V

Активный участник

Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме

Понятно. Спасибо за подробные разъяснения.

Andrey

Участник

Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25-2-17
Пользователя нет на форуме

размещено 29-4-17 в 17:28

Добрый день.
В продолжении моей истории, решил подать заявление о предварительном согласовании ЗУ, со СРЗУ, и всем необходимым.
Вот приблизительно так - см вложение.

Прошло 10 дней, обрадовался, что не завернули по поводу схемы, видимо с ней все в порядке.
И вот получил заветное письмо.
Очень мне понравился ответ нашей администрации :-)

- см вложение.

У меня достаточно времени и желании чтобы побороться с нашими любимыми чиновниками.
Поэтому, уважаемые, посоветуйте что бы вы дальше предприняли на моем месте?

Вложение: phpV8ismm (121kB)
Этот файл был скачан 853 раз

Вложение: phptBzkbV (177kB)
Этот файл был скачан 673 раз

Вложение: phpNYru0t (202kB)
Этот файл был скачан 805 раз

Вложение: phpJTVWP2 (237kB)
Этот файл был скачан 758 раз

Andrey

Участник

Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25-2-17
Пользователя нет на форуме

размещено 29-4-17 в 21:44

размещено 29-4-17 в 22:42

Пока ОМС не примет окончательного обоснованного законного решения по Вашему обращению - НИЧЕГО лишнего не делать. Кроме как - добиваться исполнения ОМС своей ОБЯЗАННОСТИ! Пусти укажут КОНКРЕТНОЕ законное основание - которое можно оспорить.
Сейчас оспариванию подлежит только, и исключительно - бездействие ОМС, которое является нарушением порядка рассмотрения заявления. ИМХО

Отказ в предоставлении муниципальной услуги по предварительному согласованию предоставления земельного участка в аренду без торгов - незаконный, так как в нем не указанно ни одного законного основания для отказа из перечня установленного ЗК РФ. В виду того обстоятельства, что Администрацией не соблюден порядок рассмотрения Вашего заявления в части п. 8 ст.39.15 ЗК РФ в соответствии с которым, уполномоченный орган принимает решение об отказе в предварительном согласовании предоставления земельного участка при наличии хотя бы одного из оснований указанным в п. 16 ст.11.10, подпунктах 1 - 23 статьи 39.16 настоящего Кодекса.

Необходимо обжаловать данный ответ администрации в установленном законом порядке, с просьбой НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО вернутся к рассмотрению Вашего заявления по существу, и принять окончательное обоснованное законное решение о предварительном согласовании или отказе в данном согласовании ( утверждении СРЗУ). И не в коем случае не оспаривать все то что они там написали - как не относящееся по существу к делу!!! Просто игнорируйте либо пресекайте любые попытки ( со всех сторон) обсудить это с Вами !

Решение является мотивированным, если в нем указаны как основания отказа, предусмотренные законом , так и соответствующие таким основаниям конкретные обстоятельства, выявленные при рассмотрении обращения заинтересованного лица.

В противном случае отказное решение не отвечает критерию обоснованности, прямо установленному законом, создает для лица, претендующего на приобретение земельного участка, правовую неопределенность и препятствия в реализации законных прав и интересов, а потому может быть признано (главой администрации, прокуратурой, судом ) недействительным.

А обжаловать через суд или прокуратуру?
Почитал вроде через суд быстрее будет, ст. 25 ГПК - 10 дней.

http://www.gpkod.ru/razdel-2/podrazdel-3/glava-25

V.V

Активный участник

Сообщения: 193
Зарегистрирован: 25-1-17
Пользователя нет на форуме

Можно и через суд, но лучше все же подать сначала жалобу в администрацию( +30 дней) , и тем самым, до судебный порядок обжалования будет Вами соблюден. Главное исчерпывающе точно сформулировать для суда - свои исковые требования к администрации, и ТОЧНО указать на нарушения федерального закона ( ЗК РФ) допущенные администрацией при осуществлении своих полномочий по предварительному согласованию предоставления земельного участка заявителю . ИМХО

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 30-4-17 в 07:15

размещено 30-4-17 в 11:20

И вот получил заветное письмо.
Очень мне понравился ответ нашей администрации :-)

- см вложение.

В вашем ответе администрация попыталась обеспечить Вас жилым помещением которое Вы не просили, взамен земельного участка с помидорами, огурцами и картошкой.

юрист

Почётный участник

Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме

размещено 30-4-17 в 11:21

И вот получил заветное письмо.
Очень мне понравился ответ нашей администрации :-)

- см вложение.

А земельные участки и предоставляются только официально признанным нуждающимся в улучшении жилищных условий инвалидам/семьям, имеющим детей-инвалидов.

юрист

Почётный участник

Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 30-4-17 в 12:00

размещено 30-4-17 в 12:18

И вот получил заветное письмо.
Очень мне понравился ответ нашей администрации :-)

- см вложение.

Законом не запрещено предоставление земельных участков инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, если они не признаны нуждающимся в улучшении жилищных условий.

юрист

Почётный участник

Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме

размещено 30-4-17 в 12:19

И вот получил заветное письмо.
Очень мне понравился ответ нашей администрации :-)

- см вложение.

Зато запрещено судебным толкованием этого закона.

юрист

Почётный участник

Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме

Если земельные участки и предоставляются без торгов по первоначальной стоимости не нуждающимся в улучшении жилищных условий инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, то впоследствии по искам Прокуроров суды обязывают освободить такие участки и возвратить их в государственную и муниципальную собственность.
Апелляционные определения Ульяновского областного суда от 22.04.2014 № 33-1269/2014
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...,
от 29.04.2014 № 33-1366/2014
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 13.05.2014 № 33-1459/2014
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Ивановского областного суда от 1.09.2014 № 33-1840
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...,
№ 33-1841
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 17.09.2014 № 33-1953
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционное определение Приморского краевого суда от 8.10.2014 № 33-8848
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционное определение Челябинского областного суда от 23.04.2015 № 11-4171/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Калининградского областного суда от 6.05.2015 № 33-2287/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 3.06.2015 № 33-2457/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Верховного Суда Республики Калмыкия от 28.07.2015 № 33-556/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
и от 4.08.2015 № 33-962/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционное определение Свердловского областного суда от 23.09.2015 № 33-13627/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S....
Апелляционные определения Ленинградского областного суда от 26.11.2015 № 33-5849/2015
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...,
от 28.04.2016 № 33-2595/2016
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
№ 33-2597/2016
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...
от 2.06.2016 № 33-3208/2016
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=S...

axanet

Почётный участник

Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме

размещено 30-4-17 в 12:52