Форумы сайта Особое детство
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1  ..  269    271    273  ..  521
Автор Тема жильё или земельный участок ребенку - инвалиду
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 14:56


Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  

НЕ ВЕРЮ

Это наша реальность.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 14:56


Иски старые. Отношения к действующему ЗК РФ не имеют.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 14:58


Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  

НЕ ВЕРЮ

Это наша реальность.


Ваша- ты хотел сказать, я такое положение вещей не принимаю.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 14:58


Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
Иски старые. Отношения к действующему ЗК РФ не имеют.

Иски Прокурорами предъявлялись в том числе в 2015 году.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 15:00


По вопросам 2013 года?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
axanet
Почётный участник
*****




Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 15:01


Цитата: Исходное сообщение добавлено Галина п  

Т е, право- это и есть то самое ограничение?

Ну конечно, тем более прокуратура та же правоохранительная система как и суд, вместе с тем главный прокурор негласно не рекомендовал прокурорам защищать инвалидов по земле.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
kalemonn
Заслуженный участник
****




Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

[*] размещено 10-8-16 в 15:05


Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Если земельные участки и предоставляются без торгов по первоначальной стоимости не нуждающимся в улучшении жилищных условий инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, то впоследствии по искам Прокуроров суды обязывают освободить такие участки и возвратить их в государственную и муниципальную собственность.
[/url].


На соблюдение каких ЗАКОНОВ РФ прокуроры ссылаются?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 15:07


Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Галина п  

Т е, право- это и есть то самое ограничение?

Ну конечно, тем более прокуратура та же правоохранительная система как и суд, вместе с тем главный прокурор негласно не рекомендовал прокурорам защищать инвалидов по земле.

При этом Прокурорами, наоборот, предъявляются удовлетворяемые судами иски о возврате в государственную и муниципальную собственность земельных участков, ранее предоставленных не нуждающимся в улучшении жилищных условий инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 15:08


Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn  
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Если земельные участки и предоставляются без торгов по первоначальной стоимости не нуждающимся в улучшении жилищных условий инвалидам и семьям, имеющим детей-инвалидов, то впоследствии по искам Прокуроров суды обязывают освободить такие участки и возвратить их в государственную и муниципальную собственность.
[/url].


На соблюдение каких ЗАКОНОВ РФ прокуроры ссылаются?

Почитайте определения судов, когда их тексты будут доступны.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
kalemonn
Заслуженный участник
****




Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

[*] размещено 10-8-16 в 15:09


То есть, "юрист", Вы сейчас хотите сказать, что если судьи, администрация, прокуроры заодно, то они не основывают своих решений на соблюдении закона? То есть наша система правоохранительная, судебная, административная изначально коррупционная?
То есть - ЗАКОН - это так, на туалетной бумаге для законопослушных граждан?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 15:10


"юрист"Укажите тогда законное основание для отказа инвалиду в предоставлении з/у без торгов в соответствии ЗК РФ.

Помогите юридически не грамотным чиновникам на местах, обоснуйте, как вы пришли к данным выводам? А вдруг они черпают инфу не только из информационного ресурса " Гарант":-) И ваше мнение им поможет развести инвалидов...
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 15:13


Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn  
То есть, "юрист", Вы сейчас хотите сказать, что если судьи, администрация, прокуроры заодно, то они не основывают своих решений на соблюдении закона? То есть наша система правоохранительная, судебная, административная изначально коррупционная?
То есть - ЗАКОН - это так, на туалетной бумаге для законопослушных граждан?


Класс! Хороший вопрос:-)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 15:21


Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn  
То есть, "юрист", Вы сейчас хотите сказать, что если судьи, администрация, прокуроры заодно, то они не основывают своих решений на соблюдении закона? То есть наша система правоохранительная, судебная, административная изначально коррупционная?

В соответствии с частью 3 статьи 390 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации от 14.11.2002 № 138-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/grazhdanskij-processualnyj-kode...
указания вышестоящего суда, рассмотревшего дело в кассационной инстанции, о толковании закона, обязательны для нижестоящего суда.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Айрис
Заслуженный участник
****




Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20-12-08
Пользователя нет на форуме

Настроение: Go ahead!

[*] размещено 10-8-16 в 15:23


Цитата: Исходное сообщение добавлено Галина п  

Спасибо. Думала, что Вас уже здесь нет. Можно, я позже задам вам вопросы, тк сейчас нет возможности?


Конечно, задавайте!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 15:27


Толкования закона судом - не есть истиное вырожение воли законодателя отраженной в законе.

Если это все - то в очередной раз можно констатировать тот факт что - НЕ УБЕДИЛ.

P.S За разъяснением нормы законодательства утановленной ч 16 ст 17 №181-ФЗ в КН суд может обратится только Президент РФ, но пока, с подобным запросом Президент РФ в КН суд РФ - не обращался.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
kalemonn
Заслуженный участник
****




Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

[*] размещено 10-8-16 в 15:28


Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn  
То есть, "юрист", Вы сейчас хотите сказать, что если судьи, администрация, прокуроры заодно, то они не основывают своих решений на соблюдении закона? То есть наша система правоохранительная, судебная, административная изначально коррупционная?

В соответствии с частью 3 статьи 390 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации от 14.11.2002 № 138-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/grazhdanskij-processualnyj-kode...
указания вышестоящего суда, рассмотревшего дело в кассационной инстанции, о толковании закона, обязательны для нижестоящего суда.


Можно своими словами?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Айрис
Заслуженный участник
****




Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20-12-08
Пользователя нет на форуме

Настроение: Go ahead!

[*] размещено 10-8-16 в 15:32


Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn  
У меня складывается такое впечатление, что в отстаивании своих прав выигрывает только НУДНЫЙ, ДОТОШНЫЙ и ТЕРПЕЛИВЕЙШИЙ. Что это такая ИГРА с чиновниками по ПЕРЕПИНЫВАНИЮ закона с одной стороны в другую (аналогия пинг-понга) и кто правильнее вставит нужное опредеделение/статью/акт и пр. и не сойдет с дистанции, а на последнем издыхании вставит своё последнее слово (по аналогии аукциона), тот и победит.
Где взять этих сил и знаний?!
Эх, надо было для жизни в этом обществе учиться на юриста...а потом уже на того к чему талант располагает.:glass:


Вы абсолютно правы: "выигрывает только НУДНЫЙ, ДОТОШНЫЙ и ТЕРПЕЛИВЕЙШИЙ", поскольку "закон исполняется только тогда, когда требуют его исполнения". Ещё в Библии сказано: стучите, и откроют вам.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
kalemonn
Заслуженный участник
****




Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28-7-16
Пользователя нет на форуме

Настроение: Грызу гранит кодексов...

[*] размещено 10-8-16 в 15:36


Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  
Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn  
У меня складывается такое впечатление, что в отстаивании своих прав выигрывает только НУДНЫЙ, ДОТОШНЫЙ и ТЕРПЕЛИВЕЙШИЙ. Что это такая ИГРА с чиновниками по ПЕРЕПИНЫВАНИЮ закона с одной стороны в другую (аналогия пинг-понга) и кто правильнее вставит нужное опредеделение/статью/акт и пр. и не сойдет с дистанции, а на последнем издыхании вставит своё последнее слово (по аналогии аукциона), тот и победит.
Где взять этих сил и знаний?!
Эх, надо было для жизни в этом обществе учиться на юриста...а потом уже на того к чему талант располагает.:glass:


Вы абсолютно правы: "выигрывает только НУДНЫЙ, ДОТОШНЫЙ и ТЕРПЕЛИВЕЙШИЙ", поскольку "закон исполняется только тогда, когда требуют его исполнения". Ещё в Библии сказано: стучите, и откроют вам.


Наверное с поправкой на наше время, надо не стучать, а долбить отбойным молотком :)
Айрис, а можно у Вас попросить решение суда по Вашему делу? Хотя оно было так давно... актуально ли оно будет?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 15:42


Актуальны нормы действующего законодательства установленные ЗК РФ по вопросу предоставления з/y гражданам - инвалидам.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 15:43


Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
"юрист"Укажите тогда законное основание для отказа инвалиду в предоставлении з/у без торгов в соответствии ЗК РФ.

Помогите юридически не грамотным чиновникам на местах, обоснуйте, как вы пришли к данным выводам? А вдруг они черпают инфу не только из информационного ресурса " Гарант":-) И ваше мнение им поможет развести инвалидов...

Статья 17 Федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/9014513
поименована как "Обеспечение инвалидов жильём". Поэтому предоставление инвалидам земельного участка для индивидуального жилищного строительства имеет целью улучшение жилищных условий. Только это улучшение осуществляется инвалидами за их счёт. С момента предоставления земельного участка для строительства жилого дома физические лица снимаются с учёта нуждающихся в улучшении жилищных условий в соответствии с пунктом 5 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации
http://docs.cntd.ru/document/901919946.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 15:50


Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn  
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn  
То есть, "юрист", Вы сейчас хотите сказать, что если судьи, администрация, прокуроры заодно, то они не основывают своих решений на соблюдении закона? То есть наша система правоохранительная, судебная, административная изначально коррупционная?

В соответствии с частью 3 статьи 390 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации от 14.11.2002 № 138-ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/grazhdanskij-processualnyj-kode...
указания вышестоящего суда, рассмотревшего дело в кассационной инстанции, о толковании закона, обязательны для нижестоящего суда.


Можно своими словами?

То есть вышестоящий суд, рассматривая дела в кассационной инстанции, даёт обязательные для нижестоящих судов указания о применении и толковании законов. А потому ни один нижестоящий суд никогда не пойдёт против правовых позиций суда вышестоящего - иначе отменяются судебные акты нижестоящего.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
QWER
Активный участник
***




Сообщения: 454
Зарегистрирован: 6-1-16
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 15:52



Только это улучшение осуществляется инвалидами за их счёт.


О какой тогда помощи со стороны гос-ва вы говорите? Инвалиды улучшают жил условия за свой счет....
При этом ПРАВО на землю предусмотрено законодательством без ограничений. А свободное толкование судом закона-ни есть закон
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
юрист
Почётный участник
*****




Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 16:29


Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital  
понятие садового земельного участка раскрывается в статье 1 №66-ФЗ, согласно которой, это земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания плодовых, ягодных, овощных бахчевых или иных культур и картофеля, а так же для отдыха.

в ч 16 ст 17 №181 он причислен к первоочередному предоставлению инвалидам через запятую с участками под ИЖС, то есть, речь идет( в данной части ФЗ) о первоочередном предоставлении инвалидам земли а не жилья, следовательно данный вопрос регулирует ЗК РФ а не ЖК РФ, в ЗК РФ требование о признании гражданина нуждающимся в улучшении жил.условий для предоставления ему з/у без торгов- отсутствует.

Предоставление права на первоочередное получение регулирует название закона №181_ФЗ а не статьи 17. В соответствии с преамбулой закона - право предоставленное инвалидам (в ч 16 ст 17), является мерой соц. защиты инвалидов - предоставленного им в данном ФЗ и гарантированного Государством в соответствии со ст 1 даного ФЗ.

Пункт 17 ПП РФ 901 не противоречит положениям установленных в данном ФЗ.

Противоречит им ваша позиция "юрист" основанная на неправосудных определениях судов различных инстанций.

Эти судебные акты ещё никем не отменены и не изменены.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Vital
Почётный участник
*****




Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-8-16 в 16:35


Ты что издеваешься и получаешь от этого определенный кайф?!

Укажи тогда основание для отказа в предоставлении з/у инвалиду без торгов в соот. с действующим ЗК РФ?

Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Айрис
Заслуженный участник
****




Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20-12-08
Пользователя нет на форуме

Настроение: Go ahead!

[*] размещено 10-8-16 в 16:44


Цитата: Исходное сообщение добавлено kalemonn  


Наверное с поправкой на наше время, надо не стучать, а долбить отбойным молотком :)
Айрис, а можно у Вас попросить решение суда по Вашему делу? Хотя оно было так давно... актуально ли оно будет?


Вот и говорят: стучите, -- а не постучите и не стукните один раз.
Конечно, вышлю. Напишите мэйл.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1  ..  269    271    273  ..  521

  Наверх

Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2017 Группа XMB
Сопровождение форума: Центр лечебной педагогики