| Страницы:
1
..
224
225
226
227
228
..
521 |
юрист
Почётный участник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 1-11-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено renatbrr  | Сегодня прошло предварительное собеседование по моему административному иску.
Представители администрации пытались оспаривать тот факт, что в аренду за плату -
это не бесплатно.
|
Это не так. Бесплатно - это без внесения каких-либо денег за земельный участок.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено renatbrr | | Цитата: Исходное сообщение добавлено axanet | | Цитата: Исходное сообщение добавлено renatbrr | | Сегодня прошло предварительное собеседование по моему административному иску.
Представители администрации пытались оспаривать тот факт, что в аренду за плату -
это не бесплатно. Еще настаивают на том, что если мне дадут данный участок в
аренду, то нарушатся права тех, кто стоит в очереди на бесплатное однократное
предоставление.Заседание назначено на 8 декабря. надо готовиться... |
Чем Вы будете опровергать доводы администрации? |
Опровергать буду примерно так, как написал Vital. Вот их фразу "в аренду это тоже есть
бесплатно" - это надо подумать как грамотно ответить... |
Рубить нужно жестко и законами...
Согласно п.п.7 п.1 ст.1 Земельный кодекс и изданные в соответствии с ним иные акты
земельного законодательства основываются на принципе платности использования
земли, согласно которому любое использование земли осуществляется за плату, за
исключением случаев, установленных федеральными законами и законами субъектов
Российской Федерации.
В соответствии с п.1 ст.65 Земельного кодекса РФ использование земли в Российской
Федерации является платным. Формами платы за использование земли являются
земельный налог и арендная плата.
Таким образом, доводы администрации о бесплатности предоставления инвалиду з/у
противоречат действующему законодательству.
Что касается нарушения прав иных лиц состоящих на учете в ОМС, разъясняю суду
следующее:
В соответствии со ст.13 Закона № 66-ФЗ граждане, в том числе имеющие
преимущественное право и состоящие на учете по получению земельных участков без
привязки к конкретному участку, обеспечиваются земельными участками в
создаваемых некоммерческих объединениях для коллективного ведения садоводства
или дачного хозяйства.
Граждане изъявившие желание в индивидуальном порядке вести садоводство или
дачное хозяйство согласно п.1 ст.8 Закона № 66-ФЗ обеспечиваются з/у в соответствии
с Земельным кодексом РФ.
Таким образом, права граждан, желающих вступить в некоммерческое объединение не
могут быть нарушены Земельным кодексом РФ, предусматривающим предоставление
конкретных земельных участков, в том числе гражданам, имеющим преимущественное
право на основании подачи ими заявлений в соответствии с положениями ЗК РФ.
|
|
|
renatbrr
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24-4-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Спасибо за ответ. Я им про платность примерно так же и говорил, только без ссылок
на закон, а они говорят "в таком случае те люди в очереди тоже получают ПЛАТНУЮ
землю - т.к. они будут платить налог. Т.е. и у Вас платная, и у них, ведь они будут
платить налог".
Это их ответ на мое "я прошу в аренду за ПЛАТУ, а люди в очереди - в собственность
БЕСПЛАТНО".
Кстати, про садоводство речи не идет, ИЖС и только ИЖС.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено renatbrr | Спасибо за ответ. Я им про платность примерно так же и говорил, только без ссылок
на закон, а они говорят "в таком случае те люди в очереди тоже получают ПЛАТНУЮ
землю - т.к. они будут платить налог. Т.е. и у Вас платная, и у них, ведь они будут
платить налог".
Это их ответ на мое "я прошу в аренду за ПЛАТУ, а люди в очереди - в собственность
БЕСПЛАТНО".
Кстати, про садоводство речи не идет, ИЖС и только ИЖС. |
А администрация предъявила суду доказательства что у них есть очередь на ИЖС и
граждане из очереди подали на Ваш участок заявления раньше Вас?
|
|
|
renatbrr
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24-4-15
Пользователя нет на форуме
|
|
нет конечно. На собеседовании я это озвучил, они промолчали.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Сделайте на это акцент и укажите что устные доводы администрации не являются
допустимыми доказательствами.
|
|
|
renatbrr
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24-4-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Я вот сижу размышляю. Если так подумать бесплатной земли не существует: либо
налог, либо арендная плата. Вот бесплатное ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ существует - это
однократное беспл. предоставление в собственность, либо в аренду без торгов.
Таким образом, может не стоит акцентировать на "у них бесплатно, а у меня платно", а
стоит акцентировать "у них в собственность, а у меня в аренду"? Это все на вопрос
"Чем люди стоящие в очереди на беспл. однокр. в собств. отличаются от меня (в аренду
без торгов) и почему администр. должна выдать ДАННЫЙ участок в обход той самой
очереди".
|
|
|
renatbrr
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24-4-15
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | | Цитата: Исходное сообщение добавлено renatbrr | Спасибо за ответ. Я им про платность примерно так же и говорил, только без ссылок
на закон, а они говорят "в таком случае те люди в очереди тоже получают ПЛАТНУЮ
землю - т.к. они будут платить налог. Т.е. и у Вас платная, и у них, ведь они будут
платить налог".
Это их ответ на мое "я прошу в аренду за ПЛАТУ, а люди в очереди - в собственность
БЕСПЛАТНО".
Кстати, про садоводство речи не идет, ИЖС и только ИЖС. |
То есть они не признают за вами права как инвалида на предоставление участка без
торгов! Потому что при этом Ваше первоочередное право - ущемляет такое же право
инвалидов -льготников стоящих в очереди! Льготное предоставление и
предоставление на аукционе - зто разный порядок предоставления! Но как
сформулировать? .. |
Вот именно. Судья у них даже спросила "По вашему для инвалидов существует только
однокр. беспл. в собств.?" Администрация ответила утвердительно )))
Поправка - про аукцион речи нет. Речь о "Льготное предоставление однокр. в собств.
и предоставление в аренду без торгов"
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено renatbrr | | Я вот сижу размышляю. Если так подумать бесплатной земли не существует: либо
налог, либо арендная плата. Вот бесплатное ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ существует - это
однократное беспл. предоставление в собственность, либо в аренду без торгов.
Таким образом, может не стоит акцентировать на "у них бесплатно, а у меня платно", а
стоит акцентировать "у них в собственность, а у меня в аренду"? Это все на вопрос
"Чем люди стоящие в очереди на беспл. однокр. в собств. отличаются от меня (в аренду
без торгов) и почему администр. должна выдать ДАННЫЙ участок в обход той самой
очереди". |
Сам смысл ЗК РФ - на каком праве предоставлен изначально участок за плату (в
аренду, по договору купли-продажи) или безвозмездно.
Люди стоящие в очереди на беспл. однокр. в собств. кардинально отличаются от Вас
испрашиваемым правом на землю.
Они выбрали иной путь реализации своих прав и флаг им в руки.
|
|
|
renatbrr
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24-4-15
Пользователя нет на форуме
|
|
У нас в Башкирии "бесплатное обеспечение земельным участком" существует. Поэтому
я Вам Vital и говорю Речь о "Льготное предоставление однокр. в собств. и
предоставление в аренду без торгов". Как разграничить эти понятия? Насчет
"нуждающиеся в улучшении" речи не идет, у нас этого не требуется.
|
|
|
renatbrr
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24-4-15
Пользователя нет на форуме
|
|
axanet, в аренду без торгов - это ведь тоже по сути безвозмездное ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ (не
путать с использованием - тут да, арендная плата)
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено renatbrr | | У нас в Башкирии "бесплатное обеспечение земельным участком" существует. Поэтому
я Вам и говорю Речь о "Льготное предоставление однокр. в собств. и предоставление
в аренду без торгов". Как Насчет "нуждающиеся в улучшении" речи не идет, у нас этого
не требуется. разграничить эти понятия? |
В Вашем случае Вы просите за плату (в аренду), поэтому права иных граждан,
выбравших бесплатное обеспечение не нарушаются.
В соответствии с п.6 ст.39.14 ЗК РФ в случае, если в соответствии с настоящим Кодексом
допускается предоставление земельного участка лицу в собственность или в аренду
без проведения торгов, вид права, на котором предоставляется такой земельный
участок, выбирает заявитель.
В силу п.4 ст.39.15 ЗК РФ рассмотрение заявлений о предварительном согласовании
предоставления земельных участков осуществляется в порядке их поступления.
Таким образом, администрация должна письменно доказать суду о наличии иных
заявлений поданных ранее Вас на Ваш кровный участок.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
В аренду без торгов - это ПЛАТНОЕ предоставление. Ключевое испрашиваемое право - В
АРЕНДУ, т.е за плату.
Администрация будет путать суд. Просите независимую лингвистическую экспертизу
п.6 ст.39.14 ЗК РФ что такое в собственность бесплатно и что такое в аренду за плату.
|
|
|
renatbrr
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24-4-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Ок, я с вами согласен. Начну потихоньку готовить письменно речь для выступления на
суде.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Напишите ходатайство в суд об истребовании доказательств у администрации об иных
заявлениях поданных на Ваш участок.
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
ОК. Главное помните кто такой инвалид
Понятие инвалид согласно п.1 ст.1 №181-ФЗ. Инвалид- лицо, которое имеет нарушение
здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленного
заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приводящее к ограничению
жизнедеятельности и вызывающее необходимость его социальной защиты.
ЭТО НЕ МАЛОИМУЩИЕ ГРАЖДАНЕ С РУКАМИ И НОГАМИ!
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital |
Мне кажется что тут корень в том что они называют льготой- Первоочередное право
инвалида! Которое предоставлено государством инвалиду -для создание равных с
другими гражданами возможностей участия в жизни общества .
|
Первоочередное право - это не льгота, а мера социальной защиты.
Льгота - это бесплатное предоставление, установленное законом субъекта РФ.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
renatbrr, решение суда потом в студию.
|
|
|
renatbrr
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24-4-15
Пользователя нет на форуме
|
|
обязательно
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Нормально, пора впарить им мозги.
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Vital | Только что достал из почтового ящика: Прокуратура пишет
В соответствии с ч 3 ст 8 Федерального закона от02.05.206 № 59-ФЗ (ред от 24.11.2014)" О
порядке рассмотрения обращений граждан РФ", п 3.5 Инструкции о порядке
рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры РФ, утвержденного
приказом Генерального прокурора РФ от 30.01.2013 №45, направляю обращение Ивановой А.А
в интересах Иванова В.В о нарушении прав на обеспечение земельным участком в
первоочередном порядке и несогласии с решением директора ДИЗО города.
О результатах раcсмотрения обращения прошу уведомить заявителя а также сообщить
в прокуратуру города в установленный законом срок.
Заявителю направляется для сведения.
То есть они его оставили без рассмотрения и перенаправили Главе Администрации!
При этом отметили- основой нашей притензии является - нарушении прав на
обеспечение земельным участком в первоочередном порядке! В принципе они правы,
если учесть что в заявлении о предварительном согласовании предоставления
участка - мы указали:
"В соответствии с положениями пункта 15 статьи 17 Федерального закона «О социальной
защите инвалидов в Российской Федерации» и пунктом 17 Правил, утверждённых
Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 июля 1996г. №901 инвалидам и
семьям, имеющим в своём составе инвалидов, предоставляется право на
первоочередное получение и обеспечение земельными участками для
индивидуального жилищного строительства, ведения подсобного и дачного хозяйства
и садоводства на основании заявления и приложенной к нему справки,
подтверждающей факт установления инвалидности."
А нужно ли было вообще так писать? Ведь в типовом заявлении МФЦ только
подчеркиваешь в графе основания ч2 ст 39.6 ЗК РФ и в нем нет упоминания и ссылок на ПП
РФ№901. Не допустил ли я ошибку указав в заявлении слово "обеспечение" в
соответствии с п 17 ПП РФ№901. Как думаете axanet - не дал ли я им сам соломинку (слово
ОБЕСПЕЧЕНИЕ - то есть бесплатно) за которую они сейчас и уцепятся? Спасибо.
P>S С другой стороны ПП РФ №901- предназначено для правоприменителя то есть
администрации - а меня как гражданина должно интересовать только Конституция,
№181 -ФЗ и ЗК РФ-в которых речи об ОБЕСПЕЧЕНИИ нет. Об приобретении , получении - да.
Правильно axanet? |
Обеспечение инвалида з/у - правильное понятие, оно обращено к правоприменителю,
основания возникновения права на обеспечение - заявление и справка об
инвалидности. Отсюда же возникает первоочередное право на получение - из справки
по инвалидности, далее вступают в силу нормы ЗК РФ - первоочередное, внеочередное
право предоставления без торгов.
Ст.39.6 ЗК РФ регулирует предоставление в аренду за плату.
В п.п.14 п.2 ст.39.6 ЗК РФ указан термин - приобретение и он указывает именно на
платность приобретения в аренду согласно наименования этой статьи 39.6 ЗК РФ.
Часть 15 статьи 17 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в Российской
Федерации» находится во взаимосвязи с пунктом 17 Правил, утверждённых
Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 июля 1996г. № 901 и указывает
на порядок обеспечения, т.е. из каких документов представленных в ОМС возникает
право на получение и затем обеспечение. А вот предоставление не есть забота
инвалида, т.к. порядок предоставления установленный ЗК РФ обязан соблюдать
правоприменитель.
Не обязательно получение и обеспечение связано с нормой - бесплатно.
Часть 15 статьи 17 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в Российской
Федерации» и пункт 17 Правил, утверждённых Постановлением Правительства
Российской Федерации от 27 июля 1996г. № 901 не содержит положений о бесплатном
получении и обеспечении з/у.
Таким образом, выбранный инвалидом з/у для индивидуального пользования подлежит
незамедлительной передаче инвалиду за плату вне зависимости от того какой способ
предоставления без торгов выберет правоприменитель.
|
|
|
Vital
Почётный участник
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 10-9-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Уважаемый axanet, видимо я понимаю тему -но всё равно многое упускаю, когда начинаю
рассуждать самостоятельно, очень благодарен Вам за оказываемую помощь. Спасибо
большое за ответ.
|
|
|
renatbrr
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24-4-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Я что-то побаиваюсь, а не сфабрикует ли администрация такое доказательство? что им
стоит? и тогда ведь все пропало...
|
|
|
axanet
Почётный участник
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 15-8-13
Пользователя нет на форуме
|
|
Фальсификация доказательств по гражданскому делу - уголовная статья.
Но их это не пугает, у нас трижды фальсифицировали доказательства на основании
которых принимались решения.
Ваши опасения не беспочвенны. Укажите в суде что ответчик не представил
доказательств нарушения прав иных лиц.
|
|
|
Екатерина82
Новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25-11-15
Пользователя нет на форуме
|
|
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться. Мы живем в Московской области. У
меня ребенок-инвалид по слуху. Вчера хотели написать заявление на земельный
участок. Пришли в Комитет по управлению имуществом, они сказали,что больше таких
заявлений не принимают, что все сейчас делается через МФЦ. Пошли в МФЦ, там они
долго выясняли, кто может принять такое заявление, дали листочек и сказали писать
заявление в свободной форме. Мы спросили можно ли написать заявление на
предоставления списка участков с адресами, на что получили ответ,что никто вам
этого не предоставит и получите вообще отказ. Заявление писать пока не стали.
Скажите пожалуйста какое заявление надо написать и какой указывать город в
заявлении? Какой размер участка положен? И писать в аренду или сразу на
собственность? Вообщем, очень много вопросов, если кто может помогите
разобраться.
|
|
|
| Страницы:
1
..
224
225
226
227
228
..
521 |
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
