| Страницы:
1
2
3 |
Галина
Заслуженный участник
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме
Настроение: :)
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от мамаПоли
И она без тени сомнения ответила - отдам в дом ребенка, интернат. Я же, говорит,
ПОНИМАЮ, что с ребенком... |
8-0 И это женщина - педиатр! 
|
|
|
НатальЯ
Участник
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 9-10-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Как всё-таки это страшно и грустно. Мне как-то коллега сказала: "Ну что ты возишься
с ними? Это же бросовый материал. Всё равно нормальными не сделаешь". Это после
того, как у моих учеников проблемы начались после приёма какого-то нового
препарата, и я пришла с психиатром побеседовать по поводу более детального
обследования. И выяснилось, что преперат был действительно новый, врачу нужно
было получать учёную степень очередную, и, недолго думая, в качестве подобпытных
кроликов были использованы мои дети. Я понимаю отчаяние родителей, готовых идти
до конца и прибегнуть к любым средствам, чтобы помочь своим детям. Но всё равно
теперь призываю всех к бдительности и оставлению хотя бы некоторого сомнения в
качестве лечения, назначенного психиатром. Особенно если учесть, что реакция
каждого организма на препараты из области психиатрии индивидуальна, и никто,
кроме мамы, отслеживать её регулярно не будет. Кстати, небезынтересный, по-моему,
факт, что питерская психиатрическая школа использует более щадящие препараты
(уже несколько раз сталкивалась с таким мнением). А результаты, судя по всему, не
хуже...
|
|
|
Мария_Дименштейн
Консультант ЦЛП
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 1-12-06
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от мамаПоли
Я как-то раз говорила с женщиной врачом из Инс-та Педиатрии, что на Ломоносовском.
Молоденькая, наверно недавно из института. Она все восхищалась, что вот - не отдаю
я Полинку в интернат. Я и спросила, а родился бы у Вас ребенок с проблемами, что
тогда? И она без тени сомнения ответила - отдам в дом ребенка, интернат. Я же,
говорит, ПОНИМАЮ, что с ребенком... |
Видимо, в ин-те педиатрии такое отношение - в порядке вещей :( У нас недавно была на
консультации семья с ребенком 1,5 лет (общительным, говорящим, с нетяжелым ДЦП) из
Сибири, до нас они были как раз там, и врач-невропатолог им тоже сказала, что надо
ребенка отдать в интернат и забыть, и еще добавила, что если кто-то им скажет, что
ребенку можно помочь - не верить, потому что это просто выкачивание денег. Вот это
я понимаю, последовательная позиция 8-0 Тут не просто отсутствие профессионализма,
это все-таки, мне кажется, какой-то душевный изъян и, боюсь, некурабельный...
|
|
|
Оля
Активный участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 27-9-07
Пользователя нет на форуме
|
|
А по-моему, это заблуждение, что человек выгорает, если пропускает через сердце
каждого больного ребенка. По-моему, наоборот, если отгораживаться и сердце свое
отграждать от таких ненужных чужих страданий - тогда и выгорает человек.
|
|
|
babushka_m
Участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 12-12-06
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Оля
А по-моему, это заблуждение, что человек выгорает, если пропускает через сердце
каждого больного ребенка. По-моему, наоборот, если отгораживаться и сердце свое
отграждать от таких ненужных чужих страданий - тогда и выгорает человек.
|
По сути согласна, только уточнила бы, что не выгорает (чему там гореть-то?), а
засыхает 
|
|
|
Оля
Активный участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 27-9-07
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от babushka_m
По сути согласна, только уточнила бы, что не выгорает (чему там гореть-то?), а
засыхает |
Прямо фатализм какой-то. Разве в медицину и педагогику стройными рядами идут
бездушные люди? За зарплатой что ли они гонятся или 1,5 года анатомию мечтают
зубрить?
Мне тут статья попалась, не совсем правда про то - про тюрьму - но очень живо
напоминает наши роддома-больницы, не говоря уж о ВТЭКе и подобных структурах: http://www.psychology-online.net/articles/doc-660.html
|
|
|
Мария_Дименштейн
Консультант ЦЛП
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 1-12-06
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Оля
Разве в медицину и педагогику стройными рядами идут бездушные люди? За зарплатой
что ли они гонятся или 1,5 года анатомию мечтают зубрить?
|
Вот я и говорю - загадка, почему такое количество профнепригодных в эти профессии
идет И еще меня давно интересует вопрос,
догадываются ли они сами об этой своей... как бы помягче сказать... проблеме? Если
да - может, поэтому они так на всех сердиты?
|
|
|
НатальЯ
Участник
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 9-10-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Самое интересное, что догадываются, но жалко времени и диплома. Вот и маются
товарищи с нелюбимым делом и неинтересной для них работой...
|
|
|
РомАнны
Участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14-10-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Здравствуйте, мы новенькие. Мы - это папа и мама 11-летнего Славика. Присоединяемся
к теме. Многие всё же не догадываются о своей проблеме, иначе откуда тогда
аргументы вроде: я столько лет работаю, но такое в первый раз!Вы запустили
ребёнка,а нам расхлёбывай. Как будто опыт зависит от времени сидения на одном
стуле. Специалист всегда должен быть готов учиться новому вместе с детьми, не
бояться признаться, что он чего-то не знает, обращаться за помощью к другим
коллегам. Родители не вправе учить специалиста как заниматься со своим чадом, но
поделиться опытом и попросить принять этот опыт во внимание обязаны. Между
родителями и педагогом должен быть диалог на равных, иначе всё переходит в череду
обид, поиски виноватых, а крайним всё равно остаётся ребёнок.
|
|
|
Мария_Дименштейн
Консультант ЦЛП
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 1-12-06
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от РомАнны
Специалист всегда должен быть готов учиться новому вместе с детьми, не бояться
признаться, что он чего-то не знает, обращаться за помощью к другим коллегам.
|
Это так, но такое возможно (даже если специалист сам хочет учиться) только в
дружном и доброжелательном коллективе, где все члены команды уважают и
поддерживают друг друга. Кроме очевидной пользы для ребенка от того, что его видят
и занимаются с разных сторон, на его развитие оказывает влияние и сама атмосфера,
к которой дети очень чувствительны. Поэтому, кстати, я что-то слабо верю в
действенность помощи таких мест, как Центр Романова, о котором была передача по
НТВ: я внимательно почитала ссылки на питерский сайт, и там многие родители пишут,
что состав центра все время меняется, люди надолго не задерживаются и отношения
внутри, судя по всему, так себе... Так что наличие команды + умение в ней работать -
видимо, тоже важный признак хороших специалистов.
|
|
|
Галина
Заслуженный участник
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме
Настроение: :)
|
|
Под впечатлением от очередного посещения нашего психоневролога...![:-[]](./images/smilies/_bull.gif)
Стараюсь бывать там редеко, но подходит время освидетельствования, пришлось.
Нет, как специалист наш врач хороший. Но...
вот сегодня опять пытливо допытавались, что я думаю о нашем с ребенком будущем? И
опять по старой накатанной дорожке: "У нас такие замечателдьные
психоневрологические интернаты, там детей наблюдают специалисты и обучают!"
"Подумайте о себе!" "Зря вы свою жизнь тратите на своего ребенка, он у вас никогда не
будет в норме..."
Хочется рррычать после посещения специалиста...
Я НЕ ПОНИМАЮ, неужели всерьез есть люди, которые считают: вот сдал "неудачного"
ребенка и можно с облегчением начинать жизнь с чистого листа, счастливо и
талантливо...
Если учесть еще, что мой сын без агрессии, себя обслуживает, не мешает этим тетям
своим существованием. Или все же мешает? Не могу понять логику таких людей.
|
|
|
Лана
Активный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 3-12-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Новой жизни после сдачи нет. Жизнь делится на существование от одной поездки к
ребенку до другой. Подготовка к поездке, поездка, "отход" после поездки, период
самокопаний, и опять подготовка к новой поездке. Легче только в физическом плане -
можно выспаться, и нет необходимости дергаться каждую секунду - а что там наше
сладкое чадо вытворяет. Можно, наконец, опять приучаться ходить в туалет и
закрывать дверь - наши дети приучили нас держать двери открытыми, чтобы если не
видеть, так хоть слышать, что они вытворяют в тот миг, когда зубы чистишь. А
морально - только тяжелей.
А что касается специалистов... ИХМО - они так усыпляют свою совесть. Знают ведь, что
помочь не могут. Знают, что не сделали всего того, что могли бы сделать, если б
мобилизовали все свои возможности. А если ребенок в интернате - им спокойнее.
Когда мне это советовали - они думали, что таким образом меня жалеют. Против
ребенка моего они ничего не имели. Они так себя успокаивали. Ведь если б это
случилось у них, они б сдали. А еслиб они сдали - значит, это единственно правильный
путь, и все так должны делать.
У меня сейчас новая задачка - научить тех, кто раньше советовал сдать, не задавать
тупой вопрос - УЗНАЁТ ЛИ МЕНЯ МОЙ РЕБЁНОК. Они почему-то думают, что после 11,5 лет
совместной жизни за те 3-4 (иногда больше) недели, что он меня не видел, он может меня
забыть. Во-первых, узнаёт. Во-вторых, даже, не приведи Господь, если б и не узнавал -
неужели они думают, что я бы им в этом призналась? Этим людям я сто раз говорила,
что этот вопрос мне неприятен, но они продолжают его задавать. И таким же тоном они
спрашивают других матерей, не надумали ли они сдать ребенка в интернат. Такие уж
это люди. Правда, после парочки жалоб матерей в вышестоящие инстанции, вроде
пореже стали спрашивать. Эдак, когда-нибудь совсем престанут.
всё будет хорошо!!!
|
|
|
Галина
Заслуженный участник
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме
Настроение: :)
|
|
Глубоко Вам верю, Лана и сопереживаю, что все так сложилось. Какая же "новая жизнь"
может быть?
Просто меня не оставляет в покое вопрос: по какому праву люди, которые должны
лечить ребенка (!) уверенно заявляют, что у него нет будущего и вся жизнь нашей
семьи в корне неправильная?
Блин: "Надо жить полноценной жизнью - работа, выставки, театр..." Т.е. с "особым"
ребенком наша жизнь "неполноценная"???8-0 И решение такое простое - сдать и
забыть...
|
|
|
Лана
Активный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 3-12-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Как они могут судить о "неполноценности" чьей-либо жизни??? Кстати, я со своим
супер-особым по выставкам-театрам ходила. До 11 лет справлялась
Уже не все врачи-специалисты такие советы дают. Дает особая категория, из которой
"совковость" не выветрилась. Дают не только Вам, а и родителям с менее проблемными
детьми - чисто по инерции. Одна знакомая не поленилась, нашла бывшего педиатра
своего выросшего сына, которая в свое время терроризировала ее советом сдать. Сын
женился и работает. Мать показала фотки успешного парня, верней, мужчины. Педиатру
ни на секунду стыдно не стало. И, думается мне, она продолжает терзать матерей
подобными советами.
Мы имеем такую медицину, какую имеем. Как и образование, и транспорт, и Госдуму.
Подобные советы носят характер дискриминации. Не знаю, как у врачей, а при
обучении новых педагогов преподаватели уже отмечают неэтичность таких советов.
"Совки" уйдут, новые уже будут сдержанней. А была бы родительская организация с
юридической базой, можно было бы и в суд за такие советы. Другим бы уже неповадно
было б.
всё будет хорошо!!!
|
|
|
Галина
Заслуженный участник
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме
Настроение: :)
|
|
Вот уже неделю мы посещаем местный коррекционный центр...
Впечатления...как бы это выразиться...
Вот например, психолог, попросившая принести ребенкины школьные тетрадки,
усомнилась, что тетрадки исписаны моим сыном - стала подозревать, что это я писала
(или водила руку сына). Сказать, что я этому удивлена - ничего не сказать! Неужели
есть такие мамы, которые корпят над школьными тетрадками своих детей, пытаясь
писать детским почерком???8-0 А доказывать, что в тетради писал ребенок как? Землю
есть? И надо оно, доказывать такому специалисту?
Логопед этого же центра потребовала, от меня объяснения почему ребенок на первом
занятии бегал по кабинету и хватал учебные пособия, а не сидел спокойно КАК ЛЮБОЙ
9-ЛЕТНИЙ РЕБЕНОК!!! Потому что в 9 лет ребенок ОБЯЗАН слушаться!!!! Велено учить
команду "нельзя"... Мои объяснения, что слово нельзя нам знакомо восприняты в штыки.
Я конечно же ее понимаю, но...если бы у нас не было проблем, в том числе и с дефицитом
внимания - вряд ли бы нам нужен был коррекционный центр.
Теперь размышляю, а стоит ли нам ходить на занятия в этот центр?
|
|
|
Галина
Заслуженный участник
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме
Настроение: :)
|
|
А отличие спецов Центра бросается в глаза, поскольку нам просто дико повезло с
учителем-надомником! Совсем другое отношение к ребенку: доброжелательность и
вера в способности. Ну и детеныш, конечно же рад стараться! В последнее время даже меня в качестве учителя не
воспринимает - ждет с нетерпением свою учительницу!
|
|
|
Анна-Мария
Активный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 20-12-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Галина,
мое мнение, конечно, самое скромное, потому что опыт и масштаб проблемы
несопоставимы. Но я все равно скажу
Стоит, наверно, раз других нет. Помните, у Френни было про Специалиста Западного
Образца (СЗО) и Специалиста Советского Образца (ССО)? Вот те, с которыми мы сейчас
работаем - они вообще-то ССО, и вопрос о дисциплине, "нельзя", "сначала и потом" и
"доводить начатое до конца" ставится ими по отношению к тмоей рехлетке (!)
совершенно серьезно. И каждая мелочь воспринимается в духе: "Ну что же вы хотите,
ТАКИМ детям это свойственно" - с мировой скорбью в глазах.... Моя дочь, строго
говоря, вообще не аутизмом страдает, у нее несколько другие проблемы, но нас видят
исключительно в призме аутизма - потому что так привычнее. Я каждый раз выходила с
довольно тяжелым чувством... В какой-то момент я подумала - ну вот не дурью ли я
маюсь за большие деньги?
Ан нет. Несколько занятий прошло с хорошим Анькиным сопротивлением... а сейчас
смотрю - "сначала и потом" работает в ее спонтанных играхи в общении, да как! И самое
смешное - ей самой нравится. И подражание пошло более четкое, и речь явно стала
развиваться (прямое дополнение меня особенно радует). Правда, мы много занимаемся
дома сами, но, видимо, специалист, приятен он нам или нет, это всяко специалист. И
если нет такого выбора, как в Москве, надо соглашаться на то, что Бог послал... если
уж не совсем поперек горла
|
|
|
Галина
Заслуженный участник
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме
Настроение: :)
|
|
Видимо, я плохо обозначила проблему. Дело в том, что мой сын прекрасно знает что
такое ХОРОШО и что такое ПЛОХО. Знает и слово НЕЛЬЗЯ. К 9 годам в пределах его жизни
все это сформировано. Вопрос в другом.
Каждому человеку нужно время для адаптации в новом пространстве. У здоровых людей
это может происходить в течении секунд-минут, а ребенку с особенностями может
потребоваться день-неделя-месяц...
Претензии логопеда начались после первого же занятия.
К сожалению, по нашему опыту есть "специалисты" которые по умолчанию считают
ребенка-инвалида не человеком, а так, в лучшем случае объектом для написания
диссертации и т.д. Ребенок у таких специалистов автоматически попадает в
категорию "слабоумненького". На нашем веку встречались "спецы", которые
самоутверждались за счет такого ребенка и его семьи. Вот мне даже бесплатно не
нужен подобный специалист!
И еще, очень неприятно слышать совершенно необоснованные претензии от
специалиста, выражаемые в резкой форме и при посторонних. В случае нашего Центра -
этот Центр предназначен для реабилитации очень тяжелых детей. Это не гимназия для
особо одаренных детей. И поэтому странно такое отношение к ребенку после первого
же занятия. Для ребенка не важно, что занятия с логопедом всего лишь 1 раз в неделю,
поэтому надо "сидеть смирно и ловить каждое волшебное слово логопеда"! Это не его
проблемы и не стоит срываться за нехватку времени на ребенке!
С годами, несмотря на свою врожденную "лоховость", я научилась давать отпор
подобным молодым и знающим "специалистам". Но опять же повторяюсь - все это очень
неприятно, поскольку речь идет о реабилитации ребенка с проблемами. Для
специалиста время, проведенное с ребенком - рабочее время, а для родителя
ребенка-инвалида - жизненная необходимость, это надежда.
|
|
|
Анна-Мария
Активный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 20-12-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Хм, логопед, видимо, сам несколько затрудняется в адаптации
Галина, я Вас прекрасно понимаю. Но если этот специалист хоть в какой-то мере может
таковым называться, а выбора у Вас нет, то, наверное, надо выдирать из него тот
самый шерсти клок. Если только это общение не ранит ребенка.
|
|
|
Галина
Заслуженный участник
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме
Настроение: :)
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Анна-Мария
Но если этот специалист хоть в какой-то мере может таковым называться, а выбора у
Вас нет, то, наверное, надо выдирать из него тот самый шерсти клок. |
Начало знакомства не убедило меня в том, что это именно тот специалист, мимо
которого нельзя пройти.
Если честно, среди наших знакомых нет ребенка с РДА, да, собственно, и ребенка с
нормой, сидящего за столом за скучными упражнениями в течении 40 минут.
|
|
|
Анна-Мария
Активный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 20-12-07
Пользователя нет на форуме
|
|
Моя старшая (6 лет, здорова) спокойно сидит за столом минут 10. Дальше -только если
ОЧЕНЬ мотивирована или если педагог прилагает хорошие усилия к тому, чтобы
удержать ее внимание. Мой педагогический опыт (20 лет в этом году будет) говорит о
том, что это если не нормально, но обычно...
Я не говорю, что Ваша логопед - ангел, сама с тоской думаю о том, то праздники
пройдут, а Анькины субботние психологи останутся8-0, но выбор-то у нас какой? У меня
вот реально другой кандидатуры на регулярные занятия нет
|
|
|
Elena
Активный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 31-1-08
Откуда: Московская область,Запад
Пользователя нет на форуме
Настроение: НАДО БОРОТЬСЯ!!!!!!
|
|
Вы знаете,мы,когда нам было 2 года легли в Люберцы в больницу всего на 2 недели(на
обследование).НО:за это время мы пережили такой стресс(отношение всего коллектива
было таким,что я думала-это тюрьма!(ни больше,ни меньше)),что когда приехали домой и
понесли выписку в поликлинику,у ребенка случилась самая настоящая истерика,как
только он увидел людей в халатах! А сейчас мы лечимся в Московской областной
детской психоневрологической больнице,и сын,когда слышит о том,что нам скоро
ехать в больницу-радостно кидается собирать вещи!А лежим мы в этой больнице
подолгу(первый раз вообще 3 месяца лежали)!!!!!Специалисты прекрасные,да и
коллектив очень хороший!
|
|
|
Галина
Заслуженный участник
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме
Настроение: :)
|
|
| Цитата: | Исходное сообщение от Анна-Мария
но выбор-то у нас какой? |
У нас был такой опыт с "никаким" дефектологом 5 лет назад. Когда еще практически
ничего не знали куда ткнуться и где они - настоящие специалисты. 1.5 года частным
образом отходила к нам. Тоже считала - на безрыбье и рак - рыба. А в итоге кпд
оказалось = 0,000. Одним благом тогда было, что "дефектологу" надо было заработать
(она этого не скрывала ) и может быть поэтому
была с ребенком довольно добродушна. Не забывая брать за проведенные "занятия" по
500 руб. Позже я поняла, что девушка именно так назвалась, а опыта работы у нее не
было совсем! А был ли дефектолог 8-0....
В случае логопеда в коррекционном центре - я не вижу смысла заниматься, в связи с
тем, что девушка НЕ ПОНИМАЕТ, что 9-летний аутист так ведет себя не от того, что он
просто дико избалован....
И здесь еще проскальзывает недовольство государственных наших "специалистов" -
типа, "вы должны спасибо сказать, что мы за ТАКУЮ зарплату работаем..." Ну, говорили
мне открытым текстом это специалисты (дефектолог и психолог) нашего садика!
Просто кричать хочется: "не работайте!!" Противно работать - уходите из профессии!
Сейчас можно найти работу по вожделенной сумме! Но не надо отыгрываться на детях!
Хотя и в гос.структурах удивительным образом могут работать за мизерную (к
сожалению!) зарплату и настоящие Учителя! Вот с моим ребенком сейчас работает
педагог от Бога!
|
|
|
оля мама кирилла
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 26-3-09
Откуда: москва
Пользователя нет на форуме
Настроение: бодрое
|
|
А к вопросу о сдаче ребенка в интернат. А если у этих тетенек, которые так легко
предлагают интернаты, спросить, как бы они отнеслись к тому, если бы их ребенок,
повзрослев их самих сдаст ну например в дом престарелых за ненадобностью Или что бы они делали в случае если бы не дай бог
их ребенок стал бы инвалидом, ну например авария? Тут же бы его выкинули, как
сломаную игрушку?
|
|
|
Галина
Заслуженный участник
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме
Настроение: :)
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено оля мама кирилла  | | как бы они отнеслись к тому, если бы их ребенок, повзрослев их самих сдаст ну
например в дом престарелых за ненадобностью
Или что бы они делали в случае если бы не дай бог их ребенок стал бы инвалидом, ну
например авария? Тут же бы его выкинули, как сломаную игрушку? |
Кстати, я всегда спрашиваю об этом! И как правило,недоумение и дальше шквал
возмущения: "Ну, разве с вами можно разговаривать?"! 
|
|
|
| Страницы:
1
2
3 |
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
