| Страницы:
1
..
13
14
15
16
17
18 |
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
то. что вы предпочли прыгать с бубнами и делать из себя мученицу - это лишь ваш
персональный выбор, мне намного проще пользоваться методиками, проверенными
временем и имеющими статус доказанной эффективности.
Что за чушь вы сейчас несете? Вы тяжелых случаев не знаете, как вы о чем-то можете
судить. И где я из себя мученицу делала?
|
|
|
YaSama
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 14-7-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея  | frenil
Какие к черту, подсказки? Ребенок просто копировать жест не хочет- изначально. Он
вообще с большим трудом что-то копирует. Этого добиться- целая песня.
Вы говорите- легко, потому, что не представляете, о чем говорите. |
Для того, чтобы добиться нет от мальчика 5 лет, я брала продукт, который он не хочет
и даржа рядом со ртом, не убирала, пока не скажет. И по полу за ним ползала, и под
столом. Только сказал - убрала сразу! И так повторять несколько раз в день. Лучше
тогда, когда приходит время кушать. Потом что-то вкусное и опять:Хочешь?" и пока Да
не скажет не даешь. Да освоил моментально! Это можно и слюбимыми игрушками
проделать.Разумеется, после хочешь? следует мое кивание головой или Да. Ребенок
должен повторить за вами. Интервал между вашими да и киваниями(это подсказки)не
частый, чтобы дать возможность осознать. Если ребенок неговорящий, то вторые руки
конечно не помешали бы.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея | то. что вы предпочли прыгать с бубнами и делать из себя мученицу - это лишь ваш
персональный выбор, мне намного проще пользоваться методиками, проверенными
временем и имеющими статус доказанной эффективности.
Что за чушь вы сейчас несете? Вы тяжелых случаев не знаете, как вы о чем-то можете
судить. И где я из себя мученицу делала? |
вы предпочли учить жестам по своим методикам, которые и проверяли на ребенке в
процессе. Это сложный путь и долгий.
Вы не воспользовались множеством наработок, уже проверенных другими педагогами.
То есть, вы осознанно выбрали более сложный и долгий путь.
|
|
|
YaSama
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 14-7-11
Пользователя нет на форуме
|
|
Отмечу. ребенок не из легких
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Мы не перешли к этому методу по одной простой причине- ребенок любые карточки в
штыки принимал.! он их швырял, смотреть даже на них не хотел.
А сейчас нам нафиг карточки не нужны для коммуникации- ребенок итак просьбы
словами может выразить. ЗАчем я буду ему это карточками подменять? Карточки у нас
только для развития речи и формирования новых понятий.
Но у вас почему-то все так просто 
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
естественно - это делают все дети, или большинство из них - обучение ПЕКСу тоже
долгий и длительный процесс, мы обучались, а вы? увидели, что кидает карточки и
бросили?
это шутка чтоли
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
в каком месте у меня просто? Это вам кажется, что просто, а я в каждом посту пишу,
что мы всему этому учились долго и упорно и даже описываю , как происходил процесс
обучения.
то. что я не рыдаю в исступление и не срываюсь на других участников форума матами -
еще не значит. что у меня в жизни все просто и весело - это только означает, что я
хорошо воспитана и не позволяю себе демонстрировать свои сложности людям, ни в
чем не виноватым 
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
Ну сейчас у нас "нет"- это любимое понятие. Ребенок тут ко мне подошел и говорит:
"нет вафель!" Я говорю: "нет!" Даня говорит: "нет вафель- нету пищи!" И мою голову берет
руками и крутит из стороны в сторону "нет-нет-нет"  Как я раньше ему делала.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
frenil
Вы опять смеетесь? Я перечитала кучу всего, где говорится, как обучить жестам и как
научить "нет" и "да", что я сама изобретала? И на это ушли месяцы
|
|
|
YaSama
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 14-7-11
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея | Мы не перешли к этому методу по одной простой причине- ребенок любые карточки в
штыки принимал.! он их швырял, смотреть даже на них не хотел.
А сейчас нам нафиг карточки не нужны для коммуникации- ребенок итак просьбы
словами может выразить. ЗАчем я буду ему это карточками подменять? Карточки у нас
только для развития речи и формирования новых понятий.
Но у вас почему-то все так просто
|
Вам карточки действительно не нужны, вы речевые. А вот у френил дите не говорящее.
Без них никак.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
что именно вы читали? как именно вы работали - можете описать процесс обучения
чисто как он выглядел внешне (без ваших домыслов) - вчера я так и не увидела ни
одного описания вашего занятия, которое оказалось не эффективным
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
А карточки- это вообще песня песней. Он раньше на них не смотрел или очень бурно
протестовал. Я ему под нос их показывать пыталась- он отмахивался.
Единственное на тот момент, что он мог смотреть- это компьютерные презентации!
Книги с картинками и то не смотрел- только учебники математики. Искал ноль.
Бормотал "ноль-один-ноль-ноль". Какая в тот момент работа с карточками?
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
если бы вы меня так учили карточкам - я бы тоже отмахивалась от вас.
Это вообще не методика обучения ПЕКСу - сувать под нос, где вы взяли такой
оригинальный способ обучения ПЕКСу? можно автора - будет местный анекдот
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
А зачем вы вообще учили говорящего ребенка ПЕКСу ?
Это метод для неречевых детей
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено YaSama | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея | frenil
Какие к черту, подсказки? Ребенок просто копировать жест не хочет- изначально. Он
вообще с большим трудом что-то копирует. Этого добиться- целая песня.
Вы говорите- легко, потому, что не представляете, о чем говорите. |
Для того, чтобы добиться нет от мальчика 5 лет, я брала продукт, который он не хочет
и даржа рядом со ртом, не убирала, пока не скажет. И по полу за ним ползала, и под
столом. Только сказал - убрала сразу! И так повторять несколько раз в день. Лучше
тогда, когда приходит время кушать. Потом что-то вкусное и опять:Хочешь?" и пока Да
не скажет не даешь. Да освоил моментально! Это можно и слюбимыми игрушками
проделать.Разумеется, после хочешь? следует мое кивание головой или Да. Ребенок
должен повторить за вами. Интервал между вашими да и киваниями(это подсказки)не
частый, чтобы дать возможность осознать. Если ребенок неговорящий, то вторые руки
конечно не помешали бы. |
Так я так и делала! ушло несколько месяцев.
|
|
|
YaSama
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 14-7-11
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено frenil |
если бы вы меня так учили карточкам - я бы тоже отмахивалась от вас.
Это вообще не методика обучения ПЕКСу - сувать под нос, где вы взяли такой
оригинальный способ обучения ПЕКСу? можно автора - будет местный анекдот
|
А про какие карточки в принципе речь идет у каждой из вас?
Складывается впечатление, что вы разные цели преследовали. Одна обучению навыку
просить в социально-приемлемоц форме. а вторая обучению названий предмктов и
обогащению словарного запаса. Если так, то и подходы несколько разные будут.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
вероятно, после первого месяца без результатов - стоило применить другой метод?
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено frenil | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея | frenil
Вы сейчас притворяетесь или как??? Мне как вам объяснить еще???? Я вокруг ребенка
разве что с бубном порой не прыгаю. Чтобы это злосчастное НЕТ! у него появилось.
Месяцы на это ушло. Я еще раз повторю- вы перед собой видите своего ребенка, явно не
самого тяжелого. Вы не понимаете, что у кого-то аутизм тяжелее?
Знаете, у меня еще не самый тяжелый ребенок. Я видала и похлеще. Когда ребенку 7
лет!!! а он приходит на занятия и первым делом ложится на полку для игрушек и все.
Когда ребенку можно паровозным гудком в ухо прогудеть, а он даже бровью не ведет.
Но он не глухой. И каких только специалистов не прошли и в Москву ездят- никто пока
им не смог помочь.
Но появляется кто-то, кто почему-то считает,что все это ерунда, так быть не может и
все специалисты- фиговые.
Вы вообще много об аутизме читали? О тяжелых и осложненных формах??? Что таким
детям даже суперспециалисты не наверняка могут помочь? |
Если вы так много читали и знаете, - почему после прыжков с бубном вокруг ребенка,
вы не перешли к PECS- коммуникации, от которой бы пошли к жестам? это рекомендуют как
раз тем детям, которые долго не могут обучиться жестам. И ? Вы предпочли прыгать с
бубном - ваше право |
У вас как с логикой? Вы только что спрашивали, почему я не перешла к Пекс. Теперь
вопрошаете- зачем я вообще это делала?
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
А карточки пробовали- ребенок хоть и говорящий, но на тот момент речью пользовался
крайне редко, простьбы никак не выражал. Специалисты и посоветовали и сами
пытались- фигу, карточки это не наше.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
а у вас? ПЕКС я спрашивала строго к жестам ДА и НЕТ - так как это одна из методик
обучения жестам, когда не выходит обучить посредством имитации и физической
подсказки
А вы мне пишете какую то чушь, что вы пихали под нос говорящему ребенку карточки -
зачем?
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
YaSama
Вначале я пыталась использовать карточки именно для коммуникаций. Не пошло. Не
пошло потому, что ребенок на эти карточки даже не смотрел. Он становился к ним
боком, спиной, уворачивался.
|
|
|
YaSama
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 14-7-11
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея | | Цитата: Исходное сообщение добавлено YaSama | | Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея | frenil
Какие к черту, подсказки? Ребенок просто копировать жест не хочет- изначально. Он
вообще с большим трудом что-то копирует. Этого добиться- целая песня.
Вы говорите- легко, потому, что не представляете, о чем говорите. |
Для того, чтобы добиться нет от мальчика 5 лет, я брала продукт, который он не хочет
и даржа рядом со ртом, не убирала, пока не скажет. И по полу за ним ползала, и под
столом. Только сказал - убрала сразу! И так повторять несколько раз в день. Лучше
тогда, когда приходит время кушать. Потом что-то вкусное и опять:Хочешь?" и пока Да
не скажет не даешь. Да освоил моментально! Это можно и слюбимыми игрушками
проделать.Разумеется, после хочешь? следует мое кивание головой или Да. Ребенок
должен повторить за вами. Интервал между вашими да и киваниями(это подсказки)не
частый, чтобы дать возможность осознать. Если ребенок неговорящий, то вторые руки
конечно не помешали бы. |
Так я так и делала! ушло несколько месяцев.
|
Возможно , Вы сдавались и чадо получало то.
что хочет без нужного подтверждения(Да и НЕТ). А если начали, то лучше не
останавливаться(терпение и выдержка) иначе процесс, действительно, затягивается.
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
frenil фу, сил спорить больше нет. Вы из моих слов делаете какие-то свои выводы, совсем
не такие, какие хотела сказать я.
|
|
|
frenil
Заслуженный участник
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 12-4-11
Пользователя нет на форуме
Настроение: Не отступай назад - сожми кулак и бей!
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Ванильная фея | | А карточки пробовали- ребенок хоть и говорящий, но на тот момент речью пользовался
крайне редко, простьбы никак не выражал. Специалисты и посоветовали и сами
пытались- фигу, карточки это не наше. |
естественно, и это говорит не о тяжести вашего ребнка, а о тяжести ваших
специалистов, которые не научили вас как правильно учить ребенка
ПЕКС-коммуникации (сувать под нос - это не правильно, если не понятно все еще) и
вместо развития речи (а у вас на тот момент был полный потенциал, в год - 30 слов - это
вам не в тапки ссать ))) совсем не тоже самое, что ни одного слова за два с половиной
года) сказали вам сувать карточки ребенку под нос
|
|
|
Ванильная фея
Почётный участник
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 14-9-10
Пользователя нет на форуме
|
|
YaSama
Замечательно- я сдавалась если кто-то
способен выдерживать истерики по часу-два-три, с соплями и слюнями пузырями. То я
не всегда- психика не настолько крепкая.
|
|
|
| Страницы:
1
..
13
14
15
16
17
18 |
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
