| Страницы:
1
2 |
Айрис
Заслуженный участник
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20-12-08
Пользователя нет на форуме
Настроение: Go ahead!
|
|
Только что получила ответы от минздрава области, из правового департамента, от
министра образования о том, что моему ребёнку предоставлено место в детском саду
на полный день без сопровождения родителей. К сожалению, из всех наших детей в
городе мой один оказался устроенным в сад. Но власти должны открывать группы для
детей со сложной структурой дефекта развития. Я настояла на иске, и теперь этот
вопрос будет решаться в суде при поддержке нашей любимой прокуратуры. Огромное
спасибо за поддержку нашим уважаемым юристам!
|
|
|
annitu
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17-11-09
Пользователя нет на форуме
|
|
У нас вопрос достиг пика своей актуальности. Прошли всех специалистов для
детсадовской медкарты, осталась графа психолог... Психолога необходимо пройти в
поликлиннике либо в д/с в который идет ребенок. Я обрадовалась возможности пройти
психолога в д/с, т.к. в детском саду к нам расположены, про диагноз ребенка в курсе.
Договорилась в детсадовским психологом о встрече, прихожу и получаю ответ, что
психолог посоветоввавшись с заведующей садика позвонили в городской псих-соц
центр(они же у нас ПМПК), те сказали не вкоем случае ответсвенности на себя такой
не брать пусть в поликлиннике психолог подписывает. И это не смотря на наличие
заключений специалистов, заключения НИИ Кор. педагогики о том что рекомендуется
посещение д/с.
И опять вернулись к той же проблеме, в поликлиннике психолог в содружестве с
психиатром тоже опять не захотят "брать на себя ответсвенность" пропуская ребенка
с диагнозом аутизм в д/с.
Что делать? В субботу идем к поликлиничному психологу. Какую тактику избрать, если
откажет? Кому жаловаться на психолога, психиатра, поликлиннику?
В Управлении образования у нас система такая - если выделена ребенку путевка,
родители обязаны принести оформленную медкарту, только после этого получение
путевки на руки. Они вроде как ни при чем, есть медкарта - "на путевку". Такие
условия для всех детей.
|
|
|
elenazab
Юрист - консультант
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 8-10-08
Пользователя нет на форуме
|
|
Цитата: Исходное сообщение добавлено annitu  | У нас вопрос достиг пика своей актуальности. Прошли всех специалистов для
детсадовской медкарты, осталась графа психолог... Психолога необходимо пройти в
поликлиннике либо в д/с в который идет ребенок. Я обрадовалась возможности пройти
психолога в д/с, т.к. в детском саду к нам расположены, про диагноз ребенка в курсе.
Договорилась в детсадовским психологом о встрече, прихожу и получаю ответ, что
психолог посоветоввавшись с заведующей садика позвонили в городской псих-соц
центр(они же у нас ПМПК), те сказали не вкоем случае ответсвенности на себя такой
не брать пусть в поликлиннике психолог подписывает. И это не смотря на наличие
заключений специалистов, заключения НИИ Кор. педагогики о том что рекомендуется
посещение д/с.
И опять вернулись к той же проблеме, в поликлиннике психолог в содружестве с
психиатром тоже опять не захотят "брать на себя ответсвенность" пропуская ребенка
с диагнозом аутизм в д/с.
Что делать? В субботу идем к поликлиничному психологу. Какую тактику избрать, если
откажет? Кому жаловаться на психолога, психиатра, поликлиннику?
В Управлении образования у нас система такая - если выделена ребенку путевка,
родители обязаны принести оформленную медкарту, только после этого получение
путевки на руки. Они вроде как ни при чем, есть медкарта - "на путевку". Такие
условия для всех детей. |
annitu! Задача психолога, психиатра
при заполнении медкарты в д/сад указать наличие или отсутствие заболеваний или
нарушений у ребенка, в том числе особенности поведения, которые, например, могут
осложнить посещение детского коллектива, но они не могут давать заключения о
возможности посещения детского сада, могут написать рекомендации по режиму,
другое. Медкарта оформляется для того, чтобы понимать, какой ребенок идет в д/сад,
какие у него проблемы и как ему не навредить.
Проще всего получить записи в медкарту у других врачей, в том числе в
негосударственных клиниках. В этом случае может быть недовольна только
заведующая поликлиники, где ребенок занимается, т.к. она подписывает медкарту.
Что делать, если Вам медкарту не подпишут, надо решать по факту. Пишите.
|
|
|
annitu
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17-11-09
Пользователя нет на форуме
|
|
elenazab , в прошлом году психолог предлагала написать в медкарте "посещение д/с не
рекомендуется" или ничего, естественно с такой формулировкой заведущая п-кой
карту не подпишет. И заедущая настаивает на том , чтоб все специалисты в карте были
из поликлинники.
Завтра утром идем у психологу, надежды получить от нее хоть какую-то разрешающую
запись мало, скорее всего отправит к психиатру, а с ней та же песня. Основной мотив
у них, что не хотят брать на себя ответсвенность допуская в сад ребенка с
психиатрическим диагнозом аутизм, потому как нет гарантии, что он не опасен для
других детей и не добавит нагрузки воспитателям. "он у вас речь плохо понимает, а у
васпитателя еще 20 детей, к нему же индивидуальный подход нужен".
И давят на то, что вопрос диагноза медицинский, а не педагогический. Исходя из
этого кто же может оценить и "взять на себя ответсвенность", что мой ребенок вполне
уже управляем и не опасен?
|
|
|
elenazab
Юрист - консультант
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 8-10-08
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено annitu | elenazab , в прошлом году психолог предлагала написать в медкарте "посещение д/с не
рекомендуется" или ничего, естественно с такой формулировкой заведущая п-кой
карту не подпишет. И заедущая настаивает на том , чтоб все специалисты в карте были
из поликлинники.
Завтра утром идем у психологу, надежды получить от нее хоть какую-то разрешающую
запись мало, скорее всего отправит к психиатру, а с ней та же песня. Основной мотив
у них, что не хотят брать на себя ответсвенность допуская в сад ребенка с
психиатрическим диагнозом аутизм, потому как нет гарантии, что он не опасен для
других детей и не добавит нагрузки воспитателям. "он у вас речь плохо понимает, а у
васпитателя еще 20 детей, к нему же индивидуальный подход нужен".
И давят на то, что вопрос диагноза медицинский, а не педагогический. Исходя из
этого кто же может оценить и "взять на себя ответсвенность", что мой ребенок вполне
уже управляем и не опасен?
|
annitu! Первый путь, по которому можно пойти: пройти других
врачей, получить отках заведующей подписать медкарту с записями врачей не из
Вашей поликлиники, обжаловать в орган здравоохранения этот отказ. Он будет
незаконным.
Другой путь: если судить строго в соответствии с законодательством, то Вам,
конечно, надо обращаться в психолого-медико-педагогичеую комиссию за
соответствующим заключением (с рекомендацией в обычный д/сад). ПМПК является
единственным органом, определяющим условия организации обучения и воспитания
детей с ограниченными возможностями здоровья. К сожалению, общая практика работы
ПМПК оставляет желать лучшего. Но знаю, что существуют в природе и достойная
работа ПМПК. Может быть ПМПК по месту Вашего жительства будет действовать в
интересах ребенка (учитывая то, что у Вас есть рекомендации о посещении обычного
д/сада, что д/сад Вас готов принять).
|
|
|
annitu
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17-11-09
Пользователя нет на форуме
|
|
Наша битва за д/с так и продолжается.
Осенью нам удалось таки оформить мед. карту в д/с, в т.ч. пройти психолога
(согласилась на полдня). НО в садик ходить так и не можем 
Разрешили приходить только 2 раза в неделю на инд. занятия с дефектологом.
Попробовала один раз оставить как положено с утра до обеда. Воспитатель сказала
"не сидит на занятии, дети отвлекаются, мешает. не приводите на занятия". Но "изьять"
Ваню с занятий некуда, поэтому ходить в д/с не можем. Нас такое положение дел не
устраивает, но в д/с намекнули, если мы намерены на них давить (например, приводить
Ваню с утра), то они будут вынуждены заполнять каждодневные характеристики на
Ваню (сказали они будут нехорошие) и направлять на на ПМПК чтоб "вывести" из д/с.
Это очень обидно, т.к. по моим наблюдениям Ваня вписывается ВО ВСЕ режимные
моменты д/с кроме занятий, которые даже из-за ограниченности понимания речи и не
вовлеченности с процесс ему трудно выседеть.
Я сама понимаю, что 20 детей в группе и аутичный ребенок наверно это сложно. И раз
это не коррекционная группа, а обычный сад воспитатели не обязаны прикладывать
дополнительные усилия в отношении моего ребенка.
Но, как же быть! Ребенок хочет быть вместе с детьми! Это для нас чуть ли не единственная ниточка для компенсации
ваниного особого развития!
В городе нет коррекционных групп и компенсирующих садиков, но есть лого-садик и в
нем есть группа ЗПР. Обьективно, такому как Ваня лучше уж в этот д/с за неимением
других. НО туда только по направлению ПМПК. Предварительно беседовала с членами
ПМПК на счет этого, мне было сказано, что во-первых группа маленькая и одна на
город, мест нет, во-вторых ПМПК откажет в направлении на основании, что диагноз РДА
не соответсвует профилю этого садика.
Т.е. системе образования пофиг, что ребенок нуждается в социализации. Где выход?
|
|
|
Nata
Почётный участник
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: за тучами есть солнце!
|
|
annity, а речевые проблемы у него есть? Общее недоразвитие речи? Оно часто как
сопутствующий. Мы с аутизмом+ ЗПР, ОНР 2 степени (на тот момент) и стертая дизартрия,
именно в лог-гуппу ходили, и очень хорошо .
Правда, в Уставе их было прописано, что с диагнозом ОНР тоже берут. Про аутизм - ни
слова. Но у многих детей в группе кроме речевых диагнозов были неврологические
(ДЦП, эпи-) или еще что-то.
|
|
|
natali
Активный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 3-12-09
Пользователя нет на форуме
Настроение: Переменчивое.
|
|
У меня сын тоже несколько месяцев ходил в коррекционый сад.Когда я его водила
только на прогулку и обед им это нравилось,когда я стала приводить его утром к
началу занятий они собрали ПМПК "чтобы знать как с ним заниматься".Заключение ПМПК
- уточнение диагноза в детской психбольнице,после этого они будут решать вопрос о
детском саде.Я письменно отказалась т.к. детский сад у нас в районе один и новый
диагноз нам не нужен.Они в сад не пускают.Прокуратура и Администрация не видят в
этом нарушение,т.к. ребенка они не выгнали,но сад он сможет посещать только после
направления ПМПК.Письменные ответы у меня есть.В ИПР вписан д/с, сейчас жду ответа
из Администрации в которую я писала о выполнении ИПР моего сына.
Для детей с глубокой УО я читала в группе должно быть 5 чел.В этом саду группы по 10
чел. с сентября.Через 2 мес. они неугодных детей выгоняют через ПМПК,остаются 5-6
детей,а постоянно ходят и того меньше.В саду прекрасные показатели почти все дети
идут в обычную школу,конечно они же таких как мой не держат и они в статистику не
входят.![:-[]](./images/smilies/_bull.gif) Не знаю что делать.
|
|
|
annitu
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17-11-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено Nata | | annity, а речевые проблемы у него есть? Общее недоразвитие речи? Оно часто как
сопутствующий. Мы с аутизмом+ ЗПР, ОНР 2 степени (на тот момент) и стертая дизартрия,
именно в лог-гуппу ходили, и очень хорошо.
Правда, в Уставе их было прописано, что с диагнозом ОНР тоже берут. Про аутизм - ни
слова. Но у многих детей в группе кроме речевых диагнозов были неврологические
(ДЦП, эпи-) или еще что-то. |
Ну, конечно есть. Раньше ОНР 1 степени логопед в п-ке писал, сейчас слова немножко
есть и даже фразы, но в основном эхолалиями, логопед написала ОНР 1-2 степени.
Но, диагноз РДА не спрячешь, я уже знаю аргументы ПМПК, скажут, что для таких детей
нужны особые условия, педагоги, спец группы, посочувствуют что нигде нет таких и
отправят домой. Просто специально у знакомого педагога из этого лого-садика
узнавала есть ли в нем дети с официальными псих. диагнозами - нет!
А, у вас ПМПК была в курсе про аутизм когда в сад направляли?
|
|
|
annitu
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17-11-09
Пользователя нет на форуме
|
|
| Цитата: Исходное сообщение добавлено natali |
У меня сын тоже несколько месяцев ходил в коррекционый сад.Когда я его водила
только на прогулку и обед им это нравилось,когда я стала приводить его утром к
началу занятий они собрали ПМПК "чтобы знать как с ним заниматься".Заключение ПМПК
- уточнение диагноза в детской психбольнице,после этого они будут решать вопрос о
детском саде.Я письменно отказалась т.к. детский сад у нас в районе один и новый
диагноз нам не нужен.Они в сад не пускают.Прокуратура и Администрация не видят в
этом нарушение,т.к. ребенка они не выгнали,но сад он сможет посещать только после
направления ПМПК.Письменные ответы у меня есть.В ИПР вписан д/с, сейчас жду ответа
из Администрации в которую я писала о выполнении ИПР моего сына.
Для детей с глубокой УО я читала в группе должно быть 5 чел.В этом саду группы по 10
чел. с сентября.Через 2 мес. они неугодных детей выгоняют через ПМПК,остаются 5-6
детей,а постоянно ходят и того меньше.В саду прекрасные показатели почти все дети
идут в обычную школу,конечно они же таких как мой не держат и они в статистику не
входят.Не знаю что делать. |
Вот никак не пойму, на форумах постоянно пишут, что решение ПМПК носит
рекомендательный характер. Однако ситуация, когда ребенка "Выводят" из садика с
помощью ПМПК самая типичная и распространенная! И это ведь так легко "вывести"
неугодного ребенка, педагоги пишут плохие характеристики (а написать могут что
угодно!) + диагноз имеется = решение ПМПК- д/с посещать не может. Нифига себе
"рекомендательный характер", да это просто приговор моментально выкидывающий
ребенка из д/с!
|
|
|
| Страницы:
1
2 |
|
![[*]](images/davis-ru/default_icon.gif){kind=icon}
