Форумы сайта Особое детство
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1    3  4
Автор Тема На сайте Эхо Москвы висит запись передачи от 26 января 2010 г., 20:07, с Ник...
Ola
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 849
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 26-1-10 в 14:58
На сайте Эхо Москвы висит запись передачи от 26 января 2010 г., 20:07, с Никоновым


Сегодня, 26 января 2010 г., на Эхе Москвы примерно в 20:07 будет передача Клинч, куда приглашён скандально известный журналист Никонов, вот ссылка на страницу этой передачи: http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/
Если нажать на кнопку "Задать вопрос", то зарегистрировавшиеся на сайте Эха читатели могут написать комментарий.
Ужасная статья Александра Никонова в Спид-Инфо (декабрь 2009) обсуждается много где в интернете и в том числе в его жж. Нет никаких душевных сил помещать здесь ссылки...

UPD: Всё-таки привожу ссылку на дело, инициированное Снежаной Митиной и Светланой Штарковой в Общественной Коллегии по жалобам на прессу, там есть вся информация:
http://www.presscouncil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=365&Itemid=
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Агриппина
Участник
**




Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22-2-08
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 26-1-10 в 17:00


Жестокая статья. Иногда кажется, что люди пишут такие вещи для того чтобы эпатировать, привлечь к себе внимание своей безнравственностью! По отзывам же видно, что такие публикации чаще вызывают протест, а не поддержку. Неужели среди его родных, друзей, знакомых нет ни одного (пусть не инвалида) но просто нездорового человека? Он их тоже убивать предложит?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ola
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 849
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 26-1-10 в 17:07


Мне кажется, такие взгляды связаны скорее не с отсутствием близких людей с инвалидностью или заметными особенностями, а с отношением той среды, в которой человек воспитывался. Ну, или может сам додумался. В заявлении Снежаны и Светланы упоминается, что в жж Никонова очень много комментариев в поддержку его идей...
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 26-1-10 в 18:05


Не знаю, сам он додумался или по заказу кого-то. Вообще-то одно из многочисленных обвинений и осуждения фашизма в Нюрнберге было как раз по этой части, за подобный "гуманизм".

Знаете, я на своих "подопытных" студентах проводила небольшое анкетирование по этой части. Так вот, из двух десятков только в одном случае был отмечен вариант "если все и медики и педагоги считают что дело безнадежно - для таких детей есть специальные заведения, его место там", а преобладали варианты с жизнью в семье. Это - обычные ребятишки 19-20 лет.
Страшно, что газета массовая, расчитана на неподготовленного читателя, молодежь... Какой же бесчувственной сволочью надо быть, чтобы такое написать. Слов нет...
Молодцы Светлана и Снежана. Нельзя, чтобы ТАКОЕ можно было печатать безнаказанно.









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Рахель
Активный участник
***




Сообщения: 113
Зарегистрирован: 2-8-09
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 26-1-10 в 20:40


По-моему, со стороны "Эха Москвы" было большой ошибкой приглашать этого автора на эфир. Приглашение - это поощрение, а в данном случае это недопустимо. Человек, который высказывает такие идеи и в таком тоне, совершенно не заслуживает того, чтобы нормальные люди с ним что-то обсуждали.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ola
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 849
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 26-1-10 в 21:00


Цитата: Исходное сообщение добавлено Рахель  
По-моему, со стороны "Эха Москвы" было большой ошибкой приглашать этого автора на эфир. ...
Я тоже считаю, что некоторых людей нельзя приглашать в эфир, особенно если формат передачи не позволяет дать достаточно возможности высказать противоположные точки зрения. И если второй гость не будет достаточно убедительно представлять противоположную позицию, чтобы недопустимая точка зрения не смогла, в силу мощного напора говорящего, словесно и энергетически подавить все другие взгляды и высказывания.

У меня на работе к сожалению нет звука в компьютере, надеюсь, что на Эхе повесят на сайт звукозапись и текст, чторбы потом прослушать. От предыдущих передач этой рубрики вроде бы есть следы на сайте.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Галина
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме

Настроение: :)

[*] размещено 26-1-10 в 21:03


Цитата: Исходное сообщение добавлено Рахель  
По-моему, со стороны "Эха Москвы" было большой ошибкой приглашать этого автора на эфир. Приглашение - это поощрение, а в данном случае это недопустимо. Человек, который высказывает такие идеи и в таком тоне, совершенно не заслуживает того, чтобы нормальные люди с ним что-то обсуждали.


Абсолютно согласна!!!
О чем говорить с откровенным фашистом???:-[]
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ola
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 849
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 26-1-10 в 21:20


Цитата: Исходное сообщение добавлено Галина  

...
О чем говорить с откровенным фашистом???:-[]
С одной стороны не о чем. Но ведь если ОН будет говорить, говорить с теми, кто его поддерживает, и с теми, кто сомневается, а мы будем молчать - есть риск, что вот эти другие, которые думают как он, и сомневающиеся тоже, будут считать, что нам нечего сказать, что особые дети живут только потому, что родители не догадались, как с ними следует поступить. Они никогда не поверят, что родители правда любят своих детей - потому что этому ведь нет рационального объяснения. Эта проблема из области Добра и Зла, этот вопрос решается не в "ресурсной сфере". А нравственные мотивы такому человеку недоступны. Это вопрос борьбы за души людей, которые ещё не стали фашистами. Ведь в государстве существует какая-то преобладающая точка зрения и на основании её и с оглядкой на мнение общества законодатели принимают законы, одобряют какие-то меры по отношению к некоторым людям. Вселяет надежду, если действительно результат голосования 80% на 20% в нашу пользу. Но если мы будем молчать, то фашисты могут постепенно взять верх.

То есть нельзя не давать отпор такой наглой демонстрации таких бесчеловечных воззрений. Пусть бы сидел и молчал и постеснялся бы высказаться. Если он поднял голову - значит, почувствовал, что можно. Необходимо показывать, что есть несогласные, осознанно несогласные с этим взглядом. Что нас много.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Галина
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 861
Зарегистрирован: 9-11-06
Пользователя нет на форуме

Настроение: :)

[*] размещено 26-1-10 в 21:51


Цитата: Исходное сообщение добавлено Ola  

...С одной стороны не о чем. Но ведь если ОН будет говорить, говорить с теми, кто его поддерживает, и с теми, кто сомневается, а мы будем молчать - есть риск, что вот эти другие, которые думают как он, и сомневающиеся тоже, будут считать, что нам нечего сказать, что особые дети живут только потому, что родители не догадались, как с ними следует поступить. Они никогда не поверят, что родители правда любят своих детей - потому что этому ведь нет рационального объяснения. Эта проблема из области Добра и Зла, этот вопрос решается не в "ресурсной сфере". А нравственные мотивы такому человеку недоступны. Это вопрос борьбы за души людей, которые ещё не стали фашистами. Ведь в государстве существует какая-то преобладающая точка зрения и на основании её и с оглядкой на мнение общества законодатели принимают законы, одобряют какие-то меры по отношению к некоторым людям. Вселяет надежду, если действительно результат голосования 80% на 20% в нашу пользу. Но если мы будем молчать, то фашисты могут постепенно взять верх.

То есть нельзя не давать отпор такой наглой демонстрации таких бесчеловечных воззрений. Пусть бы сидел и молчал и постеснялся бы высказаться. Если он поднял голову - значит, почувствовал, что можно. Необходимо показывать, что есть несогласные, осознанно несогласные с этим взглядом. Что нас много.


Молчать??? Да ни в коем случае!
Меня удивляет, что этот тип (и подобные ему) так вольготно чувствует себя! И еще более удивляет, что типа с фашисткими идеями приглашают на эфир. И вновь он себя припиарил. такой жутко "независимый", "свободный", "креативный".
А самое что ни есть подходящее место для него не продвинутый эфир, а нары....
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 26-1-10 в 22:25


Ola, Вы замечательно написали!
Если мы будем молчать, а такие "гуманные" фашисты орать на всех углах - то общественное мнение будет не в пользу нас.

Другое дело, что говорить с ними противно. Я после чтения статьи-то как в сортире искупавшись чувствовала, очень противно было. Даже не обидно, а просто мерзко на душе.
Ведь точка зрения Никонова не нова - уничтожать инвалидов в России физически не уничтожали, просто помещали в такие условия, где они тихо вымирали. С глаз долой. Тикому не мешали. Она вовсю и до сей поры жива - скольким из нас предлагали "сдать ребенка в интернат, не губить свою жизнь"!?

Говорить, рассказывать, показывать при любом удобном случае надо не для переубеждения всяких Никоновых. Такие вряд ли "перекуются". А вот обычный нормальный человек должен знать и видеть, что все вся никоновская грязь - неправда.









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
oksanka
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 26-1-10 в 22:48


зашибись!!!!
"рождается болванка"... "дискета"... :-[]
вот урод! что-то мне кажется, что человек этот сам как-раз болванка, мозгов как у ракушки!!!!:-[]:-[]
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Nata
Почётный участник
*****




Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 11-4-09
Пользователя нет на форуме

Настроение: за тучами есть солнце!

[*] размещено 26-1-10 в 22:57



Цитата: Исходное сообщение добавлено oksanka  
зашибись!!!!
"рождается болванка"... "дискета"... :-[]
вот урод! что-то мне кажется, что человек этот сам как-раз болванка, мозгов как у ракушки!!!!:-[]:-[]

oksanka, не оскорбляйте ракушек сравнениями с Никоновым! Ракушки обидятся! Ни одна ракушка этакую гадость не заявит!









Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
oksanka
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 26-1-10 в 22:59


...
ладно, перед ракушками извиняюсь!!!!!:shuffle:
но вот сижу, слушаю, и просто волосы дыбом!!! и ведь этот человек говорит серьезно!!!!! :oh:
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
oksanka
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 586
Зарегистрирован: 5-11-09
Откуда: Москва ЮВАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 26-1-10 в 23:24


блог???
ну-ка, ну-ка, дайте ссылку... почитаю на досуге... ВРАГА НАДО ЗНАТЬ В ЛИЦО!!!! :-[]
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Ola
Заслуженный участник
****


Аватар


Сообщения: 849
Зарегистрирован: 1-2-07
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 27-1-10 в 01:16


Цитата: Исходное сообщение добавлено oksanka  
...
ладно, перед ракушками извиняюсь!!!!!:shuffle:
но вот сижу, слушаю, и просто волосы дыбом!!! и ведь этот человек говорит серьезно!!!!! :oh:
Да, появилась аудиозапись там же по адресу http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/ Там же можно голосовать.

Какой апломб у Никонова, какой напор и уверенность в своей правоте. Жутко слушать. Шарахаться подальше от таких людей.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
мамаПоли
Модератор
******


Аватар


Сообщения: 642
Зарегистрирован: 28-12-06
Откуда: РФ, Москва, ЮЗАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 28-1-10 в 23:13


Держалась я, держалась, читая запись программы и комменты на сайте радио и у Светланы, но всё же не выдержала.

Н: "мысль очень проста, что называется, как пряник – если рождается такой ребенок, не дать ли родителям право эвтаназии этого ребенка? Собственно говоря, чтобы он всю жизнь не мучался – вот и все."
С какого вот перепугу этот тип считает, что дети с нарушениями здоровья "всю жизнь мучаются"? От чего они страдают? От боли? Похоже, человек абсолютно не в теме того, что вещает.

Н: "в рамках своего блога проводил опрос простой – если у вас родится ребенок, Даун, например, или столь же ужасное - что вы сделаете? У меня в основном мужики ходят. Так вот большинство мужчин сказали, что они, скорее всего, отдадут его в приют, потому что они не хотят гробить свою жизнь на это, потому что жизнь у человека одна...это прагматизм"
Замечательно. Я уж не говорю о том, что контингент читателей блога этого самого Н - специфичен. Выходит, бросить женщину одну с ребёнком, в подобной ситуации, не предательство и бегство от проблем, а прагматизм.
Чудесно, правда? Значит, как назвать-то индивидуума? инфантильный самец - просто прагматик!

А мамаши - у них "иногда крыша едет. И иногда, - кстати говоря, - редко, - они берут на воспитание этого ребенка, ломая себе жизнь тем самым. ... они сумасшедшие, эти молодые мамки. Они гробят свою жизнь, беря на себя крест."
Тут тоже неясно - откуда информация, что "редко"? Общаюсь с ОГРОМНЫМ количеством семей, замечу - вполне себе счастливых и полных. А вот про отказ от малыша за все годы слышала всего лишь один раз.

Комментировать бред типа "я говорю, что рождается болванка, на которую будет писаться человеческая личность... рождается как раз кусок мяса, пустая дискета, на которую личность еще не записана" вообще не вижу смысла - нормальный человек подобное не воспримет. Выносившая и родившая ребёнка женщина точно знает: даже в животе - человек, а не некая "болванка, форматированная дискета". Впрочем, мужчины в здравом уме о новорожденном тоже ничего этакого не подумают и не произнесут.
******
2 февраля в 11.00 в мраморном зале центрального дома журналистов (адрес: Никитский бульвар, 8, 2 этаж) состоится слушанье дела http://www.presscouncil.ru/index.php?option=content&task...
Очень бы хотелось, чтобы там с нашей стороны не было исключительно "бабье царство".
Папы, приходите на слушанье дела! ваша поддержка очень нужна!




\"Всё в наших руках, поэтому нельзя их опускать.\" (Коко Шанель)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Айрис
Заслуженный участник
****




Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20-12-08
Пользователя нет на форуме

Настроение: Go ahead!

[*] размещено 29-1-10 в 23:13


Спасибо Снежане и Светлане. Письмо прекрасное! Их победа в суде будет нашей общей победой.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Алёнушка
Участник
**




Сообщения: 47
Зарегистрирован: 7-12-07
Откуда: Москва, СВАО
Пользователя нет на форуме

Настроение: Всё хорошо, что хорошо кончается!

[*] размещено 30-1-10 в 10:40


Да это все пиар!
Надо же как то заставить шевелиться народные массы. Вот появляются такие писаки, которые за деньги про родную маму такое напишут.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Айрис
Заслуженный участник
****




Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20-12-08
Пользователя нет на форуме

Настроение: Go ahead!

[*] размещено 30-1-10 в 11:39


Господин Никонов тогда бы уж и медицинские критерии определил, по которым "лишних" детей на помойку вывозить. Подготовил бы законопроект, раз такой "умный". Да что там -- провозгласил бы себя Господом Богом. Слабо?.. Наши дети, воспитывающиеся в семьях -- наш ответ фашизму и геноциду любого рода. По стопам Гитлера идёт господин Никонов.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Мария_Дименштейн
Консультант ЦЛП
********




Сообщения: 851
Зарегистрирован: 1-12-06
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 30-1-10 в 17:22


Мне кажется, всерьез что-то обсуждать с г.Никоновым не имеет смысла. Разве мало граждан с нестабильной психикой несут разнообразную чушь? Представьте, что кто-то стал бы так же рьяно доказывать, что надо уничтожать всех рыжих. Ну удивились бы и прошли мимо, не стали бы объяснять, что гражданин неправ? Вот в газете подобный бред вряд ли решились бы печатать. Так что, на мой взгляд, заслуживает внимания именно факт публикации в газете. Но это уже вопрос к юристам: есть ли в существующем законе достаточные основания для привлечение к суду редакции газеты за публикацию подобных идей, оскорбляющих чувства многих людей, и есть ли прецеденты?
Спросим у юристов?
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
мамаПоли
Модератор
******


Аватар


Сообщения: 642
Зарегистрирован: 28-12-06
Откуда: РФ, Москва, ЮЗАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 31-1-10 в 00:43


Да, неплохо было бы услышать комментарий юриста.



\"Всё в наших руках, поэтому нельзя их опускать.\" (Коко Шанель)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Айрис
Заслуженный участник
****




Сообщения: 957
Зарегистрирован: 20-12-08
Пользователя нет на форуме

Настроение: Go ahead!

[*] размещено 31-1-10 в 14:44


Даже если прецедентов не было, стоит бороться, ведь это пропаганда фашизма в открытом виде.
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
мамаПоли
Модератор
******


Аватар


Сообщения: 642
Зарегистрирован: 28-12-06
Откуда: РФ, Москва, ЮЗАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 2-2-10 в 17:11


Приехала после общественных слушаний домой и спешу написать.
Было много журналистов с ТВ. Точно был 1 канал и НТВ - смотрите сегодня вечером новости!
Девушки замечательно выступили! Умницы! Просто горжусь ими.
Их интересы представлял Пётр Кучеренко, адвокат.
Очень мне понравилось эмоциональное выступление С. Сорокиной.
Решение (вполне закомерное!) было вынесено спустя час после окончания слушаний. Вкратце, своими словами так: свобода слова и мнений в стране есть, но эта статейка явно экстремистского толка. Спид-Инфо обязали дать материал с другой стороны - от имени родителей.
Решение скоро выложат в открытый доступ на сайте Домжура.




\"Всё в наших руках, поэтому нельзя их опускать.\" (Коко Шанель)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
Эвелина
Активный участник
***




Сообщения: 321
Зарегистрирован: 28-4-07
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 2-2-10 в 17:27


Мама Поли, горжусь вами и, конечно же, Светой и Снежаной!
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
мамаПоли
Модератор
******


Аватар


Сообщения: 642
Зарегистрирован: 28-12-06
Откуда: РФ, Москва, ЮЗАО
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 2-2-10 в 17:45


Цитата: Исходное сообщение добавлено Эвелина  
Мама Поли, горжусь вами и, конечно же, Светой и Снежаной!

Да я тут почти и не при чём - просто поддержать девушек ездила, как зритель




\"Всё в наших руках, поэтому нельзя их опускать.\" (Коко Шанель)
Просмотреть профиль пользователя Просмотреть все сообщения этого пользователя
 Страницы:  1    3  4

  Наверх

Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2017 Группа XMB
Сопровождение форума: Центр лечебной педагогики