Форумы сайта Особое детство

Мероприятия социальной реабилитации -- исполнение ИПР

Айрис - 9-4-09 в 23:42

Уважаемые участники форума и юристы, просветите, должно ли бюро МСЭ конкретно прописывать мероприятия социальной реабилитации (допустим, из физкультурно-оздоровительных -- акватерапия (плавание) или достаточно написать слово "нуждается", которое и вписали напротив каждого вида социальной реабилитации у нас? То, что необходимо ребёнку, могу сказать сама. Рекомендации врачей есть. Соцзащита заниматься предоставлением всего этого не хочет (мы одни такие, кому всё вписали), поэтому цепляется за что угодно, лишь бы отказать, хотя исполнителем вписана она -- родная соцзащита. Может ли МСЭ написать другого исполнителя, имеет ли смысл переписывать, если, согласно п.13 Порядка реализации ИПР, координация мероприятий по реализации ИПР ......осуществляется органом социальной защиты населения?

Айрис - 9-4-09 в 23:51

И ещё вопрос к участникам форума: какие конкретно мероприятия социальной реабилитации удаётся получать? Как идёт реализация ИПР в социальной сфере?

Tasha - 10-4-09 в 21:51

Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  
И ещё вопрос к участникам форума: какие конкретно мероприятия социальной реабилитации удаётся получать? Как идёт реализация ИПР в социальной сфере?


У нас происходит вот так:

1. Социально-средовая р-ия: Может пользоваться социальным такси: исполнитель - ОСЗН (еще не пробывали).
2. Социально-педагогическая р-ия: Прочерк
3. Социально-психологическая р-ия: Семья нуждается в психологической помощи: исп-ль ОСЗН (такую помощь не оказывают, т.к. в штате нет психолога).
4. Социокультурная р-ия: нуждается: исп-ль ОСЗН (получаем подарки на день инвалида и новый год)
5. Социально-бытовая р-ия: требует постоянного ухода (исполнитель не указан :-D)
6. Физкультурно-оздоровит. меропр-я: ЛФК до 18 лет: исполнитель ЛПУ (пока не обращались)

Айрис - 10-4-09 в 21:58

Tasha, спасибо! Мне эта информация очень важна!

Tasha - 10-4-09 в 22:03

Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  
Tasha, спасибо! Мне эта информация очень важна!


Была рада помочь! Надеюсь, информация Вам пригодиться!:-)

1234 - 11-4-09 в 14:07

Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  
И ещё вопрос к участникам форума: какие конкретно мероприятия социальной реабилитации удаётся получать? Как идёт реализация ИПР в социальной сфере?


мы бесплатно ходим в садик для детей с высокими интеллектуальными способностями. для таких деток, как мой там создана отдельная группа - оч. хорошие преподаватели. бесплатно ходим в детский бассейн 24 раза в год - остальное время платно. иногда общественные организации через соц.защиту дают нам билеты на елки (с подарками). некоторые организации (общественные и др. формы собственности) предоставляют нам беспланый вход (например в зоопарк, в парк культуры и отдыха, в театр), бесплатно катают нас на каруселях. кроме того, к нам домой бесплатно приходят педагог (5 раз в неделю) и дефектолог (2-3 раза в неделю) - из разных садиков. только вот сдается мне, что все это никак не зависит от ИПР.

elenazab - 15-4-09 в 09:22

Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  
Уважаемые участники форума и юристы, просветите, должно ли бюро МСЭ конкретно прописывать мероприятия социальной реабилитации (допустим, из физкультурно-оздоровительных -- акватерапия (плавание) или достаточно написать слово "нуждается", которое и вписали напротив каждого вида социальной реабилитации у нас? То, что необходимо ребёнку, могу сказать сама. Рекомендации врачей есть. Соцзащита заниматься предоставлением всего этого не хочет (мы одни такие, кому всё вписали), поэтому цепляется за что угодно, лишь бы отказать, хотя исполнителем вписана она -- родная соцзащита. Может ли МСЭ написать другого исполнителя, имеет ли смысл переписывать, если, согласно п.13 Порядка реализации ИПР, координация мероприятий по реализации ИПР ......осуществляется органом социальной защиты населения?
Уважаемая Айрис! В ИПР должны указываться конкретные мероприятия по одному направлению реабилитации. Например, как Вы верно указали, по физкультурно-оздоровительному направлению - плавание. также должен указываться и конкретный исполнитель. Но если в качестве исполнителя указан орган социальной защиты, это тоже приемлемо, хотя и не лучший вариант. В орган социальной защиты населения обращаться по вопросам реализации ИПР необходимо в письменной форме. Смысл обращения сводится к просьбе обеспечить реализацию конкретного реабилитационного мероприятия, предусмотренного ИПР. К заявлению приложить копию ИПР. Заявление зарегистрировать входящим документом, на копии заявления служащий, принимающий заявление должен проставить дату приема, должность и подпись принимающего лица. В течение месяца орган должен дать ответ. В случае отсутствия ответа или отрицательного ответа возможно обращение в суд, прокуратуру.

Айрис - 15-4-09 в 21:24

Уважаемая elenazab, спасибо за комментарий! В ИПР сына вписано в каждый раздел социальной реабилитации "нуждается", конкретно мероприятия не прописаны, МСЭ утверждает, что этого достаточно, если приложить рекомендации врачей (где указано плавание, психолог и т. п.) Так и сделала, заяву отдала в соцзащиту, но там сказали, что напишут мне отказ в любом случае, так как нет у них в штате психолога и нет бассейна, и ничего-то они не должны.

Скажите, предоставить данные мероприятия мне должны в течение 15 дней, или в этом случае я должна ждать месяц ответа?

Кого ещё могут вписать как исполнителя, кроме соцзащиты?

Обязательно ли переоформлять полностью ИПР, чтобы вписать конкретные мероприятия, ежели исполнитель заартачится? (Мне это пока невыгодно, так как вписан дорогой вертикализатор, коляска и много всего прочего за счёт ФСС).

В бассейн нам очень надо, и не только мне, но и другим мамочкам с детками, поэтому хотелось бы победить в этом вопросе и походить ещё в этом сезоне, раз положено.

Аленушка - 16-4-09 в 12:34

Я своего ребенка определила в комлексный центр соц.защиты населения,где есть детское отделение реабилитации-там он получает и социально-средовые услуги ,и соц.педагогические и социально-психологические ,и социально-медицинские,социально-трудовую
Кстати,социакультурные услуги да и ,впрчем другие,понятия очень широкие. К примеру,соуциокультурная реабилитация -это и праздники ,и занятие пением ,танцами и т.п.
Чтобы ясно представлять ,что должны нам власти соцзащиты -посмотрите это.
http://www.social-pedagog.edu.mhost.ru/Docum/Standart/Standart-2/52143.htm
Но и то не всегда это может быть осуществимо,у нас ,например, нет психолога,есть массажист -но нет еще лицензии( делаем) Я говорю так ,потому что сама работаю в этом центре.
После мы делаем отметку в ИПРке. У нас пометки МСЭ вообще мало ,где делает,хотя мы оказываем услуг больше ,чем они указывают.Им говорили,но пишут все очень кратко...

ИринаП. - 16-4-09 в 13:35

Подскажите пожалуйста, а можно вписать в ИПР изготовление очков. У ребенка плохое зрение, очки заказывем дорогие, линзы сложные. Экономим на оправе, а она быстро ломается. И кто будет ее оплачивать?

Аленушка - 16-4-09 в 15:29

Это же ,наверное,входит в технические средства реабилитации. Поросите на МСЭ,чтоб вам в ИПРку вписали. Другое дело ,как их получить потом, тоже там на МСЭ надо и спросить.Наверное,через больницу,где выпишут рецепт на бесплатные очки. ИМХО.

Айрис - 16-4-09 в 21:11

Алёнушка, а нельзя коротко здесь написать, что должна соцзащита? Я зашла по адресу http://www.social-pedagog.edu.mhost.ru/Docum/Standart/Standa... но там ошибка выходит.

Аленушка - 17-4-09 в 11:53

http://www.social-pedagog.edu.mhost.ru/Docum/Standart/Standa...

Соцзащита может что-то порекомендовать.А мероприятия выполняют реабилитационные центры ,если где есть , комплексные центры.Нам с этим повезло.Но,когда не было ,мой сын почти месяц был в краевом реабилитационном центре.

в поиске набери это -НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Социальное обслуживание населения

ИринаП. - 17-4-09 в 15:06

Цитата: Исходное сообщение добавлено Аленушка  
http://www.social-pedagog.edu.mhost.ru/Docum/Standart/Standa...

Соцзащита может что-то порекомендовать.А мероприятия выполняют реабилитационные центры ,если где есть , комплексные центры.Нам с этим повезло.Но,когда не было ,мой сын почти месяц был в краевом реабилитационном центре.



Однако как много может соцзащита. Я думала там только детские оформляют, мат помощь, да льготы по кварплате.
Т.е. как я поняла, если есть какая-то проблема идешь в соцзащиту пишешь заявление, а они уже посылают куда надо.

Аленушка - 17-4-09 в 15:35

ИринаП.,в принципе вы правы.Можно сослаться на НАЦИОНАЛЬНЫЕ СТАНДАРТЫ.Социальное обслуживание населения ,там кстати и про детей -инвалидов и взрослых и про другие категории. Работники соцзащиты должны это знать. По крайней мере ,я работая в учреждении соцзащиты-в реабилитационном детском отделении комплексного центра, опираемся на эти стандарты и наш главный девиз - качественное обслуживание клиентов( для нас -это дети)

Tasha - 17-4-09 в 15:53

Цитата: Исходное сообщение добавлено Аленушка  
Можно сослаться на НАЦИОНАЛЬНЫЕ СТАНДАРТЫ.Социальное обслуживание населения ,там кстати и про детей -инвалидов и взрослых и про другие категории. Работники соцзащиты должны это знать. По крайней мере ,я работая в учреждении соцзащиты-в реабилитационном детском отделении комплексного центра, опираемся на эти стандарты и наш главный девиз - качественное обслуживание клиентов( для нас -это дети)


К сожалению, органы соцзащиты разных районов города понимают эти НАЦИОНАЛЬНЫЕ СТАНДАРТЫ по-разному. Убедилась в этом на собственном примере. Наша соцзащита ограничивается лишь подарками на праздники. Преддипломную практику проходила в другом районе города, и была приятно удивлена. Во-первых, работают там просто замечательные сотрудники, которые действительно переживают за наших деток и активно участвуют в их жизни. Во-вторых, там не надо выпрашивать исполнение ИПР. Сделают все сами, предложат то, что не вписано в ИПР (в т.ч. матер. помощь). Проводят очень много мероприятий, был создан центр помощи для семей, имеющих детей-инвалидов, привлекают спосоров для различных благотворительных акций. А в нашу даже и идти-то не хочется. Сидит там деваха лет 18-ти, болтает по телефону, красит ногти и орет, что ей сейчас некогда, сидите и ждите.

Аленушка - 17-4-09 в 16:02

Tasha, не знаю что и сказать ...А кроме соцзащиты ,есть в городе какие-нибудь центры подобные нашему?

Tasha - 17-4-09 в 16:16

Цитата: Исходное сообщение добавлено Аленушка  
Tasha, не знаю что и сказать ...А кроме соцзащиты ,есть в городе какие-нибудь центры подобные нашему?


Честно говоря, я даже не знаю, у кого можно спросить про наличие таких центров. При соцзащите нашего района таких центров точно нет. Поинтересовалась у нашего участкого педиатра, говорит, что не вкурсе. Более того, сказала, что мой ребенок - вообще ОДИН (!) у них в поликлинике (я хотела познакомиться с другими родителями детей-инвалидов, может они куда ходят). И вообще она очень удивилась моему стремлению найти какой-то центр для ребенка (да хотя бы просто пообщаться, на других деток посмотреть, а то моя боиться, их как огня), все равно, говорит, ребенок у тебя не ходит, не разговаривает. Что толку-то? Так что, пока не знаю, что делать. А в центр другого района нас не берут, не та прописка...

Айрис - 17-4-09 в 22:48

Алёнушка, я тоже была приятно удивлена такому широкому спектру деятельности соцзащиты. Но мне наши чиновники с пеной у рта в той же соцзащите доказывали одно -- ничего не должны и не будут делать, спихивают всё на администрацию города (зама главы по соцвопросам, который в ИПР не вписан). Инфы у них тоже нет никакой или очень хорошо притворяются -- я им приносила информацию для семей, в которых появился особый ребёнок, в том числе и список сайтов для мамочек, где можно найти помощь. Думаю, что этот сайт универсальный -- удобный и информативный, сделан по-умному, на нём и общаюсь (спасибо создателям и участникам!!!!).
В соцзашите мне даже не пытались что-либо предложить (хоть что-то!), опять придётся пробивать это всё, что положено, через прокуратуру. Такое впечатление, что там только нами и занимаются. Сегодня получила ответ из областной прокуратуры, что вынесено предостережение руководителю филиала ..."Главное бюро МСЭ..." о недопустимости нарушений впредь (дело касалось нашей ИПР), редкий день обходится без ответов-писем чиновников.
Я рада, что где-то люди работают для людей и наших детей. Этому можно только аплодировать.

1234 - 18-4-09 в 15:09

Цитата: Исходное сообщение добавлено Tasha  
При соцзащите нашего района таких центров точно нет. Поинтересовалась у нашего участкого педиатра, говорит, что не вкурсе. Более того, сказала, что мой ребенок - вообще ОДИН (!)
А в центр другого района нас не берут, не та прописка...

у нас точно такая же ситуация. я задала вопрос председателю нашей МСЭ - она дала список реабилитационных центров города. я их прозванивала и узнавала куда и на каких условиях нас возьмут. все же нашла более или менее подходящий для нас.

Айрис - 19-4-09 в 22:57

А что делать тем детям, для которых центры реабилитации дома не доступны?

Аленушка - 20-4-09 в 11:43

Сами.Сами.Сами.У нас этот центр 2 года как открыт.Сама читала ,узучала,путем проб и ошибок.ЕЗДИЛА,ПРОСИЛА.:-(

1234 - 21-4-09 в 11:56

Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  
А что делать тем детям, для которых центры реабилитации дома не доступны?


ничего не поделаешь - придется самим все делать :-(
обычно мамочки ездят один-два раза в год в какой-либо центр (часто за деньги), пролечат там своего ребенка и наберутся информации. просто приходится во все вникать самой, обо всем распрашивать про своего ребенка (как и что лучше делать), снимать на видеокамеру или хотя бы на фотоаппарат, делают записи. ну а потом приезжают и стараются реализовать по-максимуму дома.
ведь по сути, редко когда есть центры, чтобы там было все приемлемо, да еще и чтобы это заведение было не далеко от дома. так что все равно приходится всему учиться самим и все выполнять самостоятельно.
в частности для ДЦП есть книжки. приспособления для физ. развития ребенка можно посмотреть Р. Финни "Ребенок с церебральным параличом", а о развитии интеллекта можно почитать книгу Глена Домана "что делать, если у вашего ребенка повереждение мозга", и Е.А. Стребелевой "Коррекционно-развивающее обучение детей в процессе дидактических игр" и т.д.

Галина - 21-4-09 в 13:45

Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  
А что делать тем детям, для которых центры реабилитации дома не доступны?


Требовать, чтобы обеспечили реабилитацию ребенку-инвалиду в соответствии с Конституции и Федеральными Законами. В любом случае. С выездом на дом специалистов, (если не требуется специального громоздкого оборудования) по крайней мере.
Самой делать все не под силу. Да, многому надо научиться, но профессиональная помощь должна быть обязательно. Не на луне же обитает ребенок-инвалид.

Айрис - 21-4-09 в 14:08

У нас такой центр реабилитации скоро будет, запустят в августе первую очередь. И сложа руки не сидим. Ездим везде по 4 раза в год. Всё снимаем на видео, фото. Многому можем научить наших врачей, в частности, ЛФК у нас в городе нет вообще для таких детей, занимаюсь ежедневно сама, учу других мамочек, которым поездки в Москву не доступны, или не берут с тяжёлыми диагнозами, так как считают детей безнадёжными.
Я согласна с Галиной. Надо требовать, и будем этим заниматься. Без социальной реабилитации нельзя, и нельзя всё повесить на свои плечи (я специалист в другой области, а выполняю работу других, за которую они имеют зарплату). В частности, обеспечить ребёнку бассейн с инструктором -- это, я полагаю, элементарно для соцзащиты, я же таких полномочий не имею.
И ещё заставлять чиновников исполнять законы РФ. Это, я считаю, принципиально.

Аленушка - 21-4-09 в 15:58

Кстати,сегодня ,мы выезжали бригадой специалистов в деревни. Пока собрали информацию. Матери сказали,что это у них впервые и приятно удивлены

Айрис - 5-5-09 в 23:19

Поскольку в нашей ИПР конкретные мероприятия прописаны не были, добиться исполнения с юридической точки зрения было сложно. Мне удалось выступить в мэрии на собрании по вопросам наших детей с этой проблемой. в результате имею письменный ответ из соцзащиты с предложением посещать бассейн индивидуально, консультации логопеда, психолога, дефектолога, массаж (это всё на базе конкретных учреждений), чему очень рада.
Да ещё сегодня в администрации города решался вопрос по мероприятиям социальной реабилитации, что было продолжением поднятой мной проблемы, так что всё не зря. Огромное спасибо за комментарии всем участникам дискуссии и за консультацию -- нашим уважаемым юристам!

Nata - 6-5-09 в 20:56

У нас тоже прописано все не слишком конкретно.
А еще у нас вот буквально сейчас в эти дни был семинары для родителей и круглый стол по проблемам образования детей-инвалидов. К нам (Сыктывкар) приезжали из Ухтиноской гор. организации инвалидов. И их юрист тоже объясняла насчет заполнения и выполнения ИПР. Оказывается, если меня не устраивает какоя-то часть (ну к примеру ЛФК в реаб. центре) я могу указать , что несогласна с этим конкретным разделом.
Могу УЧАСТВОВАТЬ В ЗАПОЛНЕНИИ ИПР (т.е. вначале письменно заполнить вчерне те разделы, кот. реабилитационные).
Могу требовать чтобы указали в орбазовании рекомендациб посещать школу определенного типа образования и режим пребывания в ней, дополнит. условия образования в ней ребенка. Нам, к примеру написали ту школу (8 вида), где он учится. Спосили, считаю ли я что она соответствует его возможностям. я сказала, что нет, нам бы подошел корр. класс 7 вида (которых нет).
Кроме того, если у меня изменяется состояние ребенка и трубуется что-то отличное от записанногго в ИПР можно написать заявление на председателя МСЭ, приложить документы и ИПР д.б. переписана с учетом изменений.
Вот попробую осенью (у нас комиссия в октябре) заполучить программу, а не бумажку-обузу. А то 5 лет не знаю, какой от нее прок.

Айрис - 16-5-10 в 22:38

Уважаемые юристы и участники форума, можно ли вписать исполнителем в ИПР коммерческий медицинский центр (допустим, услуги психолога, ЛФК, массаж). Мне предлагает этого добиваться прокуратура (если у центра есть договор с соцстрахом), однако механизм не понятен. Оплачивать эти процедуры будет фСС? Только по факту их проведения (сдавать чеки)? Дело у нас в городе новое, и даже правоохранительные органы ничего конкретно подсказать не могут.

Галинка - 17-5-10 в 20:36

Уважаемые юристы подскажите пожалуйста: в какие сроки ФСС должен возмещать стоимость самостоятельно приобретенных средств реабилитации. Ситуация такая: Насте в Питере сделали корсет, стоит он 29000, в ипр вписан, документы все подала 13 апреля, сегодня звоню спрашиваю что и как, а мне говорят что через месяц-полтора перечислят. А мне долг отдавать надо-занимали потому как не хватало, и через три месяца уже новый корсет.:-( делать.

Наталья Владимировна - 18-5-10 в 10:55

Цитата: Исходное сообщение добавлено Галинка  
Уважаемые юристы подскажите пожалуйста: в какие сроки ФСС должен возмещать стоимость самостоятельно приобретенных средств реабилитации. Ситуация такая: Насте в Питере сделали корсет, стоит он 29000, в ипр вписан, документы все подала 13 апреля, сегодня звоню спрашиваю что и как, а мне говорят что через месяц-полтора перечислят. А мне долг отдавать надо-занимали потому как не хватало, и через три месяца уже новый корсет.:-( делать.


В соответствии с пунктом 14 Правил обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации, утв. постановлением Правительства РФ от 7.04.2008 г. № 240 выплата компенсации инвалиду (ветерану, сопровождающему лицу) в случаях самостоятельного приобретения средства реабилитации, осуществления ремонта ТСР за счет собственных средств, а также в случае проезда к месту ремонта ТСР за счет собственных средств,осуществляется уполномоченным органом в месячный срок с даты принятия соответствующего решения путем почтового перевода или перечисления средств на лицевой банковский счет получателя компенсации (по его желанию).
Обратитесь в исполнительный орган ФСС с письменным заявлением, в котором просите сообщить дату принятия решения о выплате Вам компенсации, обязательно сошлитесь на указанное постановление, требуйте предоставить Вам письменный обоснованный ответ, копию заявления можете отправить в прокуратуру.

Галинка - 18-5-10 в 21:48

огромное спасибо за ответ

Маришок - 19-7-10 в 19:39

Доброго времени суток, всем форумчанам! Подскажите, у нас в ИПР вписано:
1. Социально-педагогическая реабилитация - исполнитель- управление образования
2. Социально-психологическая реабилитация - исполнитель-управление образования
3. Социокультурная реабилитация - исполнитель-управление образования
4. Физкультурно-оздоровит мерроприятия и спорт -исполнитель-управление образования
Каким образом это осуществляется? Как это выглядит?И что это примерно могут быть за мероприятия?

Айрис - 19-7-10 в 23:27

Мероприятия должны быть прописаны в ИПР, иначе Вам никто ничего не должен. Впрочем если порядочные должностные лица, то что-нибудь предложат. Для этого Вам надо обратиться с заявлением с просьбой предоставить мероприятия (правда, неизвестно какие, поэтому так и написать -- мероприятия, допустим, социокультурной реабилитации -- можете также добавить, какие -- вдруг прокатит!) к этим конкретным исполнителям, которые могут встать в позу, что МСЭ должно вписать мероприятия, чтобы они знали, что исполнять (допустим, -- ЛФК, акватерапия, посещение детских праздников, занятия с психологом, дефектологом, специальным педагогом, логопедом). И будут правы -- проверено прокуратурой. Но попробуйте.
В следующий раз идите уже с рекомендациями специалистов на МСЭ и требуйте, чтобы Вам вписали конкретные мероприятия.
Успехов!

Маришок - 20-7-10 в 13:04

Дело в том, что в столбце "востановительня терапия" у нас прописано: медикам.терапия, массаж,ЛФК, ЗАНЯТИЯ С ЛОГОПЕДОМ,СУРДОПЕДАГОГОМ. Исполнитель - ЛПУ. Что ж тогда из себя представляет все выше мною перечисленное???

Айрис - 20-7-10 в 21:06

Цитата: Исходное сообщение добавлено Маришок  
Дело в том, что в столбце "востановительня терапия" у нас прописано: медикам.терапия, массаж,ЛФК, ЗАНЯТИЯ С ЛОГОПЕДОМ,СУРДОПЕДАГОГОМ. Исполнитель - ЛПУ. Что ж тогда из себя представляет все выше мною перечисленное???


Возьмите рекомендации у специалистов именно в плане социальной реабилитации, с ними идите на МСЭ. Медикам. терапия, конечно же, не входит в мероприятия соцреабилитации. А физкультурно-оздоровительные мероприятия и спорт вполне могут включать акватерапию и ЛФК. Социокультурная реабилитация -- посещение театра, детских утренников и праздников... Я не могу оценивать, что необходимо именно Вашему ребёнку. Я думаю, в реацентре у продвинутых специалистов вполне можно получить исчерпывающие рекомендации, чтобы ИПР не была пустой.