Форумы сайта Особое детство

Возраст для предоставления ТСР ребенку-инвалиду.

Alhulove - 30-11-13 в 00:08

В протезном предприятии отказали в предоставлении ортопедической обуви ребенку инвалиду, мотивируя тем, что ребенку менее 2-х лет и что ребенок не стоит/не ходит.
У ребенка инвалидность по заболеванию микроцефалия, он действительно ещё не может ни самостоятельно стоять, ни ходить. Но тем не менее в ИПР указаны: ортопедическая обувь 4 пары в год и тутора на нижние конечности. Предоставили только тутора. Как быть в этой ситуации? Обязано ли протезное предприятие предоставить ребенку ортопедическая обувь как указано в ИПР?

mama_Viki - 30-11-13 в 22:38

Это как Вам выписали в ИПр 4 пары.У меня такая же ситуация, правда моему ребенку 18,5 лет.И очень долго МСЭ противилась вписывать 4 пары обуви.Пока я у них не спросила напрямую: Вы свое отдаете или мамино"

Sibmama - 1-12-13 в 08:58

mama_Viki, а почему Вашему ребенку не хотели вписывать 4 пары? Всем детям, которых я знаю всегда выписывают 4 пары - 2 на лето, 2 на зиму.
А взрослым 2 пары, может быть поэтому Вам отказывали?

Alhulove, просите в протезке письменный ответ с указанием нормативных актов, на которые они опираются при отказе. ИПР обязательна к исполнению, и ортопед в "протезке" уж точно не имеет права решать - нужна обувь ребенку или нет.

mama_Viki - 1-12-13 в 09:18

НЕ хотели выписывать, потому что у меня не ходячий ребенок.И в МСЭ, говорили:куда 4 пары, если не ходит?. Я не о том, что мне не додавали обувь, а о том, что МСЭ как хочет, комментирует и рекомендательные письма вышестоящих органов и НПА. Вообще одно время и памперсы не хотели давать по 3 шт., мотивируя,что 3 выписываем взрослым инвалидам, а у ВАс ребенок.
За период с 2005 года, когда ввели ИПР,что только не услышала в МСЭ.

Sibmama - 1-12-13 в 09:41

Да, это точно, сейчас по новым правилам (от февраля 2013г) не ходячим деткам вообще отказывают в обуви...:-(
Кто как хочет, так и трактует, Вы правы :weep:

natali27 - 1-12-13 в 20:05

Цитата: Исходное сообщение добавлено Sibmama  
Да, это точно, сейчас по новым правилам (от февраля 2013г) не ходячим деткам вообще отказывают в обуви...:-(


Что за новые правила?

Sibmama - 2-12-13 в 06:41

"Если Ваши дети - инвалиды самостоятельно не ходят, то Вам в бюро медико - социальной экспертизы в настоящее время могут не внести ортопедическую обувь в индивидуальную программу реабилитации Ваших детей. В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний к обеспечению техническими средствами реабилитации, утверждённым Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 18.02.2013 № 65 н, вступившим в юридическую силу с 14.06.2013, ортопедическая обувь назначается детям - инвалидам с незначительно выраженными и умеренно выраженными нарушениями статодинамических функций нижних конечностей. Это означает, что если у ребёнка - инвалида имеются выраженные или значительно выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей, ортопедическая обувь такому ребенку не полагается...
На МСЭ именно так и трактуют - неходячий, значит выраженные нарушения, значит обувь не положена...

mama_Viki - 2-12-13 в 14:42

Да уж-ж-ж,2 месяца висит моя тема про этот приказ и никто не реагирует.Обидно даже.Или дети-инвалиды хорошо живут в плане обеспечения ТСР и пока кого-то не коснется (при внесении изменен. в ИПР). Я на сегодняшний день написала в ФБМСЭ по поводу несогласия с отказом в выписывании ТСР

natali27 - 2-12-13 в 18:44

Sibmama, спасибо за информацию.
Mama_Viki, ну наверное обижаться не стоит. Понятное дело, что каждый занимается прежде всего решением текущих проблем. Если вам не сложно, выложите здесь ответ из ФБМСЭ, когда он поступит.
По поводу обуви. В сентябре этого года переоформляла ИПР - изменяла размер памперсов. Обувь без проблем переписали из прежней ИПР. Никаких вопросов не было.

natali27 - 2-12-13 в 19:18

Sibmama, а откуда вы взяли эти разъяснения по поводу Приказа? Как-то они мне не очень понравились. Особенно выражение "самостоятельно не ходят". Но дело даже не в этом. Сейчас нашла этот Приказ в Консультанте. Вот указанные в нем противопоказания: обширные трофические язвы стопы, гангрена, распространенные гнойные процессы в мягких тканях, отсутствие опороспособности нижней конечности из-за обширного рубцового изменения ткани, аллергические реакции.
Я так понимаю, что не запрещено - то разрешено. Т.о., если заболевание не попадает под абсолютные медицинские противопоказания, то обувь должна быть вписана. Конечно, хотелось бы посмотреть разъяснения ФБМСЭ по этому поводу. И хотя бы один реальный пример отказа в оформлении ИПР на основании этого Приказа. Надеюсь, юристы форума также поделятся своей точкой зрения.

Елизавета - 3-12-13 в 09:02

Цитата: Исходное сообщение добавлено Sibmama  
"Если Ваши дети - инвалиды самостоятельно не ходят, то Вам в бюро медико - социальной экспертизы в настоящее время могут не внести ортопедическую обувь в индивидуальную программу реабилитации Ваших детей. В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний к обеспечению техническими средствами реабилитации, утверждённым Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 18.02.2013 № 65 н, вступившим в юридическую силу с 14.06.2013, ортопедическая обувь назначается детям - инвалидам с незначительно выраженными и умеренно выраженными нарушениями статодинамических функций нижних конечностей. Это означает, что если у ребёнка - инвалида имеются выраженные или значительно выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей, ортопедическая обувь такому ребенку не полагается...
На МСЭ именно так и трактуют - неходячий, значит выраженные нарушения, значит обувь не положена...


В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации (утвержден приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 18 февраля 2013 года №65н) абсолютным противопоказанием для обеспечения ортопедической обувью (как малосложной, так и сложной) являются:
- обширные трофические язвы стопы;
- гангрена;
- гнойные процессы в мягких тканях;
- отсутствие опороспособности нижней конечности из-за рубцового изменения ткани, склонной к изъязвлению (как объяснила врач-дерматолог это неспособность встать на ногу из-за рубца, который может покрыться язвами);
- аллергические реакции на материалы ортопедического изделия.
Других противопоказаний нет. Поэтому не вижу правомерности отказа обеспечить ребенка ортопедической обувью только на основании того, что он не ходит.

natali27 - 3-12-13 в 10:06

Елизавета, спасибо!

stas45rus - 3-12-13 в 13:21

Здравствуйте. А нам вот отказывают оплачивать 100%-ю компенсацию за приобретения коляски для ребёнка, больным ДЦП (см. видео). Имеют ли право в ФСС отказать?

Видео

natali27 - 3-12-13 в 19:08

Цитата: Исходное сообщение добавлено stas45rus  
Здравствуйте. А нам вот отказывают оплачивать 100%-ю компенсацию за приобретения коляски для ребёнка, больным ДЦП (см. видео). Имеют ли право в ФСС отказать?

Видео


А почему вам должны оплатить все 100%? Оплачивают ровно столько, на сколько коляска могла бы быть приобретена для вас.

mama_Viki - 4-12-13 в 05:25

У меня у ребенка тетрапарез, самостоятельно не ходит, и нам отказывают выписать аппарат на ниж.конечности и туловище вот такой http://www.motomed.ru/medizin_01_gb/themen_01_gb/geraete_01/... и Sibmama права, что МСЭ трактует как им удобнее

Елизавета - 5-12-13 в 16:12

Цитата: Исходное сообщение добавлено mama_Viki  
У меня у ребенка тетрапарез, самостоятельно не ходит, и нам отказывают выписать аппарат на ниж.конечности и туловище вот такой http://www.motomed.ru/medizin_01_gb/themen_01_gb/geraete_01/... и Sibmama права, что МСЭ трактует как им удобнее

Вам отказывают вообще вписать аппарат на нижние конечности и туловище или именно данное ТСР?

mama_Viki - 6-12-13 в 22:23

Вообще аппарат. Со ссылкой на приказ МТ 65н

юрист - 7-1-14 в 17:32

Цитата: Исходное сообщение добавлено Елизавета  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Sibmama  
"Если Ваши дети - инвалиды самостоятельно не ходят, то Вам в бюро медико - социальной экспертизы в настоящее время могут не внести ортопедическую обувь в индивидуальную программу реабилитации Ваших детей. В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний к обеспечению техническими средствами реабилитации, утверждённым Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 18.02.2013 № 65 н, вступившим в юридическую силу с 14.06.2013, ортопедическая обувь назначается детям - инвалидам с незначительно выраженными и умеренно выраженными нарушениями статодинамических функций нижних конечностей. Это означает, что если у ребёнка - инвалида имеются выраженные или значительно выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей, ортопедическая обувь такому ребенку не полагается...
На МСЭ именно так и трактуют - неходячий, значит выраженные нарушения, значит обувь не положена...


В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации (утвержден приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 18 февраля 2013 года №65н) абсолютным противопоказанием для обеспечения ортопедической обувью (как малосложной, так и сложной) являются:
- обширные трофические язвы стопы;
- гангрена;
- гнойные процессы в мягких тканях;
- отсутствие опороспособности нижней конечности из-за рубцового изменения ткани, склонной к изъязвлению (как объяснила врач-дерматолог это неспособность встать на ногу из-за рубца, который может покрыться язвами);
- аллергические реакции на материалы ортопедического изделия.
Других противопоказаний нет. Поэтому не вижу правомерности отказа обеспечить ребенка ортопедической обувью только на основании того, что он не ходит.

Елизавета, любые технические средства реабилитации назначаются инвалидам / детям - инвалидам прежде всего по показаниям, а затем учитываются противопоказания. Отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительным нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Поэтому ортопедическая обувь неходячим не положена.

natali27 - 7-1-14 в 19:30

Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  

Елизавета, любые технические средства реабилитации назначаются инвалидам / детям - инвалидам прежде всего по показаниям, а затем учитываются противопоказания. Отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительным нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Поэтому ортопедическая обувь неходячим не положена.


Будьте добры ссылку на закон, где слова "неходячий" и "ортопедическая обувь" употребляются в одном предложении. Ну или хотя бы один НПА, где существует "термин" - неходячий.
Как вы правильно заметили, ортопедическая обувь вписывается в ИПР по показаниям, а их очень много: плоскостопие, косолапость, гиперподвижность коленных суставов, разная длина ног и проч. Как вы выражаетесь, "неходячие" дети, обладают как минимум парочкой показаний для такой обуви. Многим деткам с ДЦП с раннего возраста выписывают ортопедическую обувь для профилактики, с целью укрепления опорно-двигательного аппарата и предотвращения возможных нарушений.
Поэтому нет такой причины как "неходячесть" для отказа в назначении ортопедической обуви. Все причины отказа указаны в Приказе 65н.

юрист - 8-1-14 в 02:11

Цитата: Исходное сообщение добавлено natali27  
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  

Елизавета, любые технические средства реабилитации назначаются инвалидам / детям - инвалидам прежде всего по показаниям, а затем учитываются противопоказания. Отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительным нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Поэтому ортопедическая обувь неходячим не положена.


Будьте добры ссылку на закон, где слова "неходячий" и "ортопедическая обувь" употребляются в одном предложении. Ну или хотя бы один НПА, где существует "термин" - неходячий.
Как вы правильно заметили, ортопедическая обувь вписывается в ИПР по показаниям, а их очень много: плоскостопие, косолапость, гиперподвижность коленных суставов, разная длина ног и проч. Как вы выражаетесь, "неходячие" дети, обладают как минимум парочкой показаний для такой обуви. Многим деткам с ДЦП с раннего возраста выписывают ортопедическую обувь для профилактики, с целью укрепления опорно-двигательного аппарата и предотвращения возможных нарушений.
Поэтому нет такой причины как "неходячесть" для отказа в назначении ортопедической обуви. Все причины отказа указаны в Приказе 65н.

Если бы технические средства реабилитации назначались только при отсутствии противопоказаний, то перечень именовался бы по - другому. А потому отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительно выраженным нарушением статодинамических функций нижних конечностей и ортопедическая обувь неходячим детям - инвалидам не полагается.

natali27 - 8-1-14 в 18:27

Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено natali27  
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  

Елизавета, любые технические средства реабилитации назначаются инвалидам / детям - инвалидам прежде всего по показаниям, а затем учитываются противопоказания. Отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительным нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Поэтому ортопедическая обувь неходячим не положена.


Будьте добры ссылку на закон, где слова "неходячий" и "ортопедическая обувь" употребляются в одном предложении. Ну или хотя бы один НПА, где существует "термин" - неходячий.
Как вы правильно заметили, ортопедическая обувь вписывается в ИПР по показаниям, а их очень много: плоскостопие, косолапость, гиперподвижность коленных суставов, разная длина ног и проч. Как вы выражаетесь, "неходячие" дети, обладают как минимум парочкой показаний для такой обуви. Многим деткам с ДЦП с раннего возраста выписывают ортопедическую обувь для профилактики, с целью укрепления опорно-двигательного аппарата и предотвращения возможных нарушений.
Поэтому нет такой причины как "неходячесть" для отказа в назначении ортопедической обуви. Все причины отказа указаны в Приказе 65н.

Если бы технические средства реабилитации назначались только при отсутствии противопоказаний, то перечень именовался бы по - другому. А потому отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительно выраженным нарушением статодинамических функций нижних конечностей и ортопедическая обувь неходячим детям - инвалидам не полагается.


Это субъективно ваше мнение, которое никакого отношения к действительности не имеет.

юрист - 9-1-14 в 03:15

Цитата: Исходное сообщение добавлено natali27  
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено natali27  
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  

Елизавета, любые технические средства реабилитации назначаются инвалидам / детям - инвалидам прежде всего по показаниям, а затем учитываются противопоказания. Отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительным нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Поэтому ортопедическая обувь неходячим не положена.


Будьте добры ссылку на закон, где слова "неходячий" и "ортопедическая обувь" употребляются в одном предложении. Ну или хотя бы один НПА, где существует "термин" - неходячий.
Как вы правильно заметили, ортопедическая обувь вписывается в ИПР по показаниям, а их очень много: плоскостопие, косолапость, гиперподвижность коленных суставов, разная длина ног и проч. Как вы выражаетесь, "неходячие" дети, обладают как минимум парочкой показаний для такой обуви. Многим деткам с ДЦП с раннего возраста выписывают ортопедическую обувь для профилактики, с целью укрепления опорно-двигательного аппарата и предотвращения возможных нарушений.
Поэтому нет такой причины как "неходячесть" для отказа в назначении ортопедической обуви. Все причины отказа указаны в Приказе 65н.

Если бы технические средства реабилитации назначались только при отсутствии противопоказаний, то перечень именовался бы по - другому. А потому отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительно выраженным нарушением статодинамических функций нижних конечностей и ортопедическая обувь неходячим детям - инвалидам не полагается.


Это субъективно ваше мнение, которое никакого отношения к действительности не имеет.

К сожалению, это не только моё мнение. Именно так, как я написал, это толкуется во всех соблюдающих этот Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 18.02.2013 № 65 н Бюро медико - социальной экспертизы в Российской Федерации: ходячим назначается ортопедическая обувь, неходячим - ортопедические аппараты с обувью на эти аппараты.

Елизавета - 9-1-14 в 14:41

Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Елизавета  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Sibmama  
"Если Ваши дети - инвалиды самостоятельно не ходят, то Вам в бюро медико - социальной экспертизы в настоящее время могут не внести ортопедическую обувь в индивидуальную программу реабилитации Ваших детей. В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний к обеспечению техническими средствами реабилитации, утверждённым Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 18.02.2013 № 65 н, вступившим в юридическую силу с 14.06.2013, ортопедическая обувь назначается детям - инвалидам с незначительно выраженными и умеренно выраженными нарушениями статодинамических функций нижних конечностей. Это означает, что если у ребёнка - инвалида имеются выраженные или значительно выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей, ортопедическая обувь такому ребенку не полагается...
На МСЭ именно так и трактуют - неходячий, значит выраженные нарушения, значит обувь не положена...


В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации (утвержден приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 18 февраля 2013 года №65н) абсолютным противопоказанием для обеспечения ортопедической обувью (как малосложной, так и сложной) являются:
- обширные трофические язвы стопы;
- гангрена;
- гнойные процессы в мягких тканях;
- отсутствие опороспособности нижней конечности из-за рубцового изменения ткани, склонной к изъязвлению (как объяснила врач-дерматолог это неспособность встать на ногу из-за рубца, который может покрыться язвами);
- аллергические реакции на материалы ортопедического изделия.
Других противопоказаний нет. Поэтому не вижу правомерности отказа обеспечить ребенка ортопедической обувью только на основании того, что он не ходит.

Елизавета, любые технические средства реабилитации назначаются инвалидам / детям - инвалидам прежде всего по показаниям, а затем учитываются противопоказания. Отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительным нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Поэтому ортопедическая обувь неходячим не положена.


В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации (утв. Приказом Минтруда России от 18.02.2013 №65н) стойкие умеренно выраженные статодинамические нарушения являются показанием к обеспечению ортопедической обувью (сложной).

юрист - 9-1-14 в 18:51

Цитата: Исходное сообщение добавлено Елизавета  
Цитата: Исходное сообщение добавлено юрист  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Елизавета  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Sibmama  
"Если Ваши дети - инвалиды самостоятельно не ходят, то Вам в бюро медико - социальной экспертизы в настоящее время могут не внести ортопедическую обувь в индивидуальную программу реабилитации Ваших детей. В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний к обеспечению техническими средствами реабилитации, утверждённым Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 18.02.2013 № 65 н, вступившим в юридическую силу с 14.06.2013, ортопедическая обувь назначается детям - инвалидам с незначительно выраженными и умеренно выраженными нарушениями статодинамических функций нижних конечностей. Это означает, что если у ребёнка - инвалида имеются выраженные или значительно выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей, ортопедическая обувь такому ребенку не полагается...
На МСЭ именно так и трактуют - неходячий, значит выраженные нарушения, значит обувь не положена...


В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации (утвержден приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 18 февраля 2013 года №65н) абсолютным противопоказанием для обеспечения ортопедической обувью (как малосложной, так и сложной) являются:
- обширные трофические язвы стопы;
- гангрена;
- гнойные процессы в мягких тканях;
- отсутствие опороспособности нижней конечности из-за рубцового изменения ткани, склонной к изъязвлению (как объяснила врач-дерматолог это неспособность встать на ногу из-за рубца, который может покрыться язвами);
- аллергические реакции на материалы ортопедического изделия.
Других противопоказаний нет. Поэтому не вижу правомерности отказа обеспечить ребенка ортопедической обувью только на основании того, что он не ходит.

Елизавета, любые технические средства реабилитации назначаются инвалидам / детям - инвалидам прежде всего по показаниям, а затем учитываются противопоказания. Отсутствие самостоятельной ходьбы считается значительным нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Поэтому ортопедическая обувь неходячим не положена.


В соответствии с Перечнем показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации (утв. Приказом Минтруда России от 18.02.2013 №65н) стойкие умеренно выраженные статодинамические нарушения являются показанием к обеспечению ортопедической обувью (сложной).

Однако, отсутствие самостоятельной ходьбы считается отнюдь не умеренно выраженным нарушением статодинамических функций нижних конечностей. Это значительно выраженные нарушения таких функций и потому ортопедическая обувь неходячим инвалидам / детям - инвалидам не полагается. Таким лицам назначаются ортопедические аппараты с обувью на эти аппараты.