Форумы сайта Особое детство

Контроль головы

Айрис - 10-7-09 в 23:11

Леонид Михайлович, помогите советом, что можно для тренировки шеи и спины предпринять. Мой сын из положения лёжа на груди голову удерживает хорошо, стал рано переворачиваться. Но при вертикализации голову удерживает нестабильно, старается очень, всё понимает, пытается выполнять, но тяжело ему. По ортопедии у нас всё хорошо пока (по крайней мере, так говорят, снимки делали).

ktyz - 12-7-09 в 23:42

Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  
что можно для тренировки шеи и спины предпринять. Мой сын из положения лёжа на груди голову удерживает хорошо, стал рано переворачиваться. Но при вертикализации голову удерживает нестабильно, старается очень, всё понимает, пытается выполнять, но тяжело ему.


Для начала надо выделить несколько опорных фактов:

1. Эффективно работающая в одном положении тела мышечная группа может быть слабой в другом.
В той или иной степени это нормально, у нас у всех так, но у ДЦП-ят просто гораздо ярче бывает это выражено.
(При этом не факт, что это именно про вас).

2. Для удержания головы в вертикальном положении нужна работа сгибателей шеи. Обычно именно из-за их слабости голова падает двумя "способами":
-- просто откидывается назад как у новорожденных,
-- "складывается" посередине и в некоторый момент ребенок вынужден уронить голову вперед.
(Бывает конечно, что и разгибатели не работают, но, по сравнению с первыми двумя вариантами, очень редко.
Даже при очень слабом сгибании бывает возможно наладить контроль головы, правда при этом шей вынуждена оставаться в слегка кифозированном состоянии. Тогда роль сгибателей могут взять на себя грудинно-ключично-сосцевидные мышцы).

3. И наверно самое главное: удержание вертикального положения не произвольная функция, работает в виде глубоко автоматизированного навыка.

Мы в силу воспитания, норовим с детьми заниматься все больще произвольными движениями, но они тоненький слой на поверхности моря непроизвольных, которыми и надо заниматься.

Произвольный контроль надежно сбоит именно на контроле головы, потому как она "должна слушаться" в первую очередь. вестибуляра, глаз, ушей, намерений и делать это непроизвольно.

Продолжение следует....

Коко - 12-7-09 в 23:51

очень ждем продолжения!

ktyz - 13-7-09 в 16:33

Таким образом для того, чтобы построить удержание головы надо сделать следующие вещи:

1. Выстроить ориентационные реакции.
Желательно конечно зрительные и слуховые.
( Бывает, что ни на зрение ни на слух опереться не удается.
Тем не менее задача часто разрешима с опорой в первую очередь на поисковый рефлекс, который "знает" где на лице рот и пытается совместить его с кожным раздражителем щеки).

База для них почти всегда есть, но механизмы реализации могут хромать множеством способов.
Начиная с выделения объекта внимания и определения направления на него и кончая парезами и расстройствами координации.

Так что первая задача: "вычислить" и скомпенсировать все проблемы с реализацией ориентационных реакций.
Звучит страшно, но на практике несложно. Надо просто взять всю задачу на себя, в свои руки, буквально.

Дальше задача создать объекты, ребенком легко выделяемые и его интересующие (обязательно!), обычно в центральном поле.
Достаточное количество раз надо их создавать и убирать, для того, чтобы помочь сформировать желание видеть и слышать эти самые объекты в положенном им месте.
Тоже страшновато звучит, но тут еще проще -- обычно наилучшим объектом является Ваше лицо.
(Обычно но не всегда: для ребенка с большими проблемами со зрением может оказаться рабочей только опора на черно-белую "шахматную доску" или "решетку". Бывает, что дети выделяют только их и больше ничего).

Может оказаться и так, что и ребенку с отличным зрением нужна очень большая помощь в концентрации, поэтому надо думать на каком фоне Ваше лицо видно, насколько оно хорошо освещено, и не стоит ли попробовать предъявлять его в полутемной комнате отдельно подсвечивая.

Предположим,что Вы все организовали: и позу и ребенку и себе удобную выстроили, и голову его держите удобно и видит он Вас хорошо.

Дальше, под речевку, любую для вас обоих интересную, плавно и предсказуемо, с паузами, перемещаете свою голову в пространстве, обеспечивая ребенку синхронное движение.

Дальше, с некоторого момента, чуть "ленитесь" и немного отстаете с движением или чуть недостаточно поддерживаете его. Следите, за тем, чтобы глаза пошли за предметом, хотя голова несколько отстала.

Дальше добиваетесь совместного движения, танцевальности.

Не забывайте, что у ребенка может не быть опыта и навыка длительного удержания зрительного внимания, он может просто неожиданно быстро уставать и сбрасывать взгляд. Мы тоже так делаем. В общем, как обычно, заниматься надо с умом.

Научились. Едем дальше.

Теперь нам надо как-то выпустить голову из рук, а как?
Есть простой прием. Я обычно предлагаю его почувствовать "на собственной шкуре", как и все остальные, прежде чем прикладывать к ребенку.

Ложитесь на пол, на бок, согнув ноги под девяносто градусов и положив голову на вытянутую "вверх, вдоль оси тела" (ох уж великий и могучий) "нижнюю" руку.

Теперь попросите другого человека уперевшись в вашу "верхнюю" ягодицу, потянуть в ее сторону Ваше "верхнее" плечо.
При этом нужно выстроить ситуацию так, чтобы Вы не выскользнули из под этого натяжения согнув или разогнув спину. В общем все это не сложно. проблемы бывают только с сильно сутулыми людьми, у которых плечо сильно впереди позвоночника, но и это легко компенсировать, поставив сзади ногу.

Итак тянем и обнаруживаем, что голова при этом поднимается.
Так устроены шея и надплечье.

Что мы получаем таким образом? Голова в воздухе, а при этом ни сгибатели, ни разгибатели шеи, ни ротаторы головы, не работают.
Поэтому достаточно их самой минимальной активности, для того, чтобы эффект от нее был заметен.

Отрабатываем три варианта:
голова поднимается, и кладется боком, на руку,
голова поднимается и кладется перед рукой (она при этом несколько поворачивается лицом к полу, особенно интересного там ничего нет, надо создавать),
Голова поднимается и кладется позади руки. (при этом она несколько разворачивается вверх).

Выстраиваем игры вокруг этих переходов, осуществляя их, возможно практически целиком, сами.
У ребенка при этом и без этого хватает чем заняться, море новых впечатлений.
Про эту его занятость и думаем в первую очередь.

(Вообще хороший тренер от плохого отличается в первую очередь немногословностью. Сознание, понимание, рефлексии, должны разворачиваться в первую очередь после занятия, а не вовремя. В отличии от школы, на тренировках занимаются "могу", а не "знаю" или "понимаю". Поэтому все Ваши усилия должны тратиться на поддержку действий ребенка, обеспечение условий для них, мотивации и т. д.
Избыток инструктажа -- признак принципиально ошибочного подхода к занятиям).

Продолжение следует.


Айрис - 14-7-09 в 08:49

Леонид Михайлович! Выполняем инструкции и ждём продолжения!

ktyz - 16-7-09 в 20:30

Осваивая боковые подъемы головы надо научиться "играть" и плечевым поясом и тазом ребенка, регулируя положение головы за счет их натяжения.

Сильно подробно все это не опишешь.
Все очень зависит от возраста и состояния ребенка.
В некоторых случаях достаточно просто потянуть немного за плечо горизонтально, а в других приходится сильно тянуть за руку градусов под 45 к горизонту, упираясь при этом в ягодицу.

Прежде чем отрабатывать подъем, надо научиться удерживать голову лежащей на руке. Бывает, что и это не очень простая задача.
В этом деле главное не требовать "держи", а оказывать всю необходимую помощь и заинтересовывать ребенка в этом деле.
И не обещаниями купить мороженное или слетать в Гваделупу, а собственно удержанием головы, которое должно быть ему зачем то нужно. В этом деле все зависит от Ваших личных талантов.

Дальше надо учиться голову перекатывать по руке вперед и назад.
Это пожалуй ключевое место во все игре, потому что когда Вы, через натяжение, вызовите подъем головы, то надо будет учиться ее поворачивать в воздухе, не говоря о том, что только умея перекатывать ее вперед и назад можно произвольно удерживать ее в равновесии.

Ротаторы головы худо-бедно работают практически всегда, и у них мощные синергии с мышцами спины, среди которых чисто прямых в общем то не так уж и много, а большинство так или иначе участвуют в скручивании корпуса.
Поэтому тело рефлекторно вовлекается в нужные нам напряжения.

Вначале надо брать на себя все что можно, оставляя ребенку одно удовольствие от нового опыта, но как только ему это дело понравится, надо начинать понемногу отступать.

Именно понемногу, потому что нужно обеспечивать условия в которых ребенок справится со множеством попыток, которые надо прекращать до того, как ему это дело надоест.

Не стоит напирать на сознательность, она начинает лишь просвечивать в подростковом возрасте, а состоятельна только у взрослых.

Понятно что дальше?

Как только голова контролируется более -- менее в чисто боковом положении, мы начинаем подкручивать плечевой пояс.

Следим при этом за косыми мышцами живота, с которыми часто плохо.
Стараемся их вовлечь через встречный поворот таза, через штриховое раздражение, "точечный массаж". (Который сводится к небольшому медленному надавливанию с сильной кратковременной горизонтальной вибрацией.
Надо поймать тот уровень давления на котором мышца среагирует и ответит тонусом. Палец при этом может чуть проскальзывать, это бывает важно).
Смех может помочь.
В общем все средства хороши.

При этом, естественно, все это в доступном для ребенка темпе.
Не отчаиваемся после первой неудачной попытки, потому что, поначалу, может быть нужно удерживать ситуацию несколько минут пока нужные тонусы проснутся.
Может быть нужно не упускать задачу из вида и в течении часа, время от времени к ней возвращаясь.
Тонусы могут "крепко спать" и нужно проявить достаточную настойчивость, не утомив при этом ребенка.

Помним, что любое новое движение -- очень нежное создание. Бережно его опекаем. Набирать силу и устойчивость оно может только постепенно, и хотя бывает, что это "постепенно" оказывается неожиданно быстрым, в этом деле лучше дуть на холодное.

Дальше надо выходить на чисто передне-заднее удержание, но это в следующий раз.

Если чего непонятно -- пишите.

Коко - 17-7-09 в 00:54

Уважаемый Ktyz, то ли времени уже много, то ли спать пора ;-), но что то я с трудом понимаю, особенно второй пост. Вопросов и уточнений по правильности понимания масса. Как Вам удобнее в личку или в теме?
Скажите, а это будет большой наглостью попросить Вас сфоткать эти позиции и выложить. Так будет явно очевиднее и нагляднее.

Коко - 17-7-09 в 12:08

Мои коменты и вопросы в Вашем тексте заглавными буквами.
Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz  
Таким образом для того, чтобы построить удержание головы надо сделать следующие вещи:

1. Выстроить ориентационные реакции.
Желательно конечно зрительные и слуховые.
( Бывает, что ни на зрение ни на слух опереться не удается.
Тем не менее задача часто разрешима с опорой в первую очередь на поисковый рефлекс, который "знает" где на лице рот и пытается совместить его с кожным раздражителем щеки). ЭТО НАШ СЛУЧАЙ. АНАЛИЗАТОРЫ НЕ РАБОТАЮТ. КАК "ОПЕРЕТЬСЯ НА ПОИСКОВЫЙ РЕФЛЕКС"

База для них почти всегда есть, но механизмы реализации могут хромать множеством способов.
Начиная с выделения объекта внимания и определения направления на него и кончая парезами и расстройствами координации.

Так что первая задача: "вычислить" и скомпенсировать все проблемы с реализацией ориентационных реакций.
Звучит страшно, но на практике несложно. Надо просто взять всю задачу на себя, в свои руки, буквально.

Дальше задача создать объекты, ребенком легко выделяемые и его интересующие (обязательно!), обычно в центральном поле.
Достаточное количество раз надо их создавать и убирать, для того, чтобы помочь сформировать желание видеть и слышать эти самые объекты в положенном им месте. У НАС НАОБОРОТ: ПАРУ РАЗ ЗВУК ПРИВЛЕКАЕТ, А ПОТОМ ОН ТЕРЯЕТ ИНТЕРЕС
Тоже страшновато звучит, но тут еще проще -- обычно наилучшим объектом является Ваше лицо.
(Обычно но не всегда: для ребенка с большими проблемами со зрением может оказаться рабочей только опора на черно-белую "шахматную доску" или "решетку". Бывает, что дети выделяют только их и больше ничего).

Может оказаться и так, что и ребенку с отличным зрением нужна очень большая помощь в концентрации, поэтому надо думать на каком фоне Ваше лицо видно, насколько оно хорошо освещено, и не стоит ли попробовать предъявлять его в полутемной комнате отдельно подсвечивая.

Предположим,что Вы все организовали: и позу и ребенку и себе удобную выстроили, и голову его держите удобно и видит он Вас хорошо. ЭТО МОЖНО И НА ЖИВОТЕ И НА СПИНЕ?

Дальше, под речевку, любую для вас обоих интересную, плавно и предсказуемо, с паузами, перемещаете свою голову в пространстве, обеспечивая ребенку синхронное движение. ЕСЛИ НА ЖИВОТЕ, МОЙ САМ ПОДНИМАЕТ ГОЛОВУ, УДЕРЖИВАЯ ЕЕ НЕПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ. ЕСЛИ ГОЛОВУ ВЗЯТЬ В РУКИ, ТО У НЕГО ПРОПАДАЕТ ОПОРА В РУКАХ, ШЕЕ И ОКОЛО НЕЕ. ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО Я ПЫТАЮСЬ КРУТИТЬ ГОЛОВОЙ, КОТОРАЯ ДЕРЖИТСЯ ЗА СЧЕТ МЕНЯ, А НЕ ЗА СЧЕТ ЕГО УСИЛИЙ?

Дальше, с некоторого момента, чуть "ленитесь" и немного отстаете с движением или чуть недостаточно поддерживаете его. Следите, за тем, чтобы глаза пошли за предметом, хотя голова несколько отстала. ЗДЕСЬ ПОЛУЧАЕТСЯ ТРЕНИРУЕТСЯ ФИКСАЦИЯ И УДЕРЖАНИЕ ПРЕДМЕТА В ПОЛЕ ЗРЕНИЯ?

Дальше добиваетесь совместного движения, танцевальности.

Не забывайте, что у ребенка может не быть опыта и навыка длительного удержания зрительного внимания, он может просто неожиданно быстро уставать и сбрасывать взгляд. Мы тоже так делаем. В общем, как обычно, заниматься надо с умом.

Научились. Едем дальше.

Теперь нам надо как-то выпустить голову из рук, а как?
Есть простой прием. Я обычно предлагаю его почувствовать "на собственной шкуре", как и все остальные, прежде чем прикладывать к ребенку.

Ложитесь на пол, на бок, согнув ноги под девяносто градусов и положив голову на вытянутую "вверх, вдоль оси тела" (ох уж великий и могучий) "нижнюю" руку. НОГИ В КОЛЕНЯХ СОГНУТЫ ИЛИ ПРЯМЫЕ?

Теперь попросите другого человека уперевшись в вашу "верхнюю" ягодицу, потянуть в ее сторону Ваше "верхнее" плечо. ВЕРХНЕЕ ПЛЕЧО ЗА ЧТО ТЯНУТЬ, ЗА РУКУ?
При этом нужно выстроить ситуацию так, чтобы Вы не выскользнули из под этого натяжения согнув или разогнув спину. Т.Е. СПИНА РОВНАЯ? В общем все это не сложно. проблемы бывают только с сильно сутулыми людьми, у которых плечо сильно впереди позвоночника, но и это легко компенсировать, поставив сзади ногу.

Итак тянем и обнаруживаем, что голова при этом поднимается.
Так устроены шея и надплечье.

Что мы получаем таким образом? Голова в воздухе, а при этом ни сгибатели, ни разгибатели шеи, ни ротаторы головы, не работают.
Поэтому достаточно их самой минимальной активности, для того, чтобы эффект от нее был заметен.
КАК ВЫСОКО ОТРЫВАТЬ ГОЛОВУ РЕБЕНКА?
Отрабатываем три варианта:
голова поднимается, и кладется боком, на руку, ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ РЕБЕНОК СРАЗУ УБИРАЕТ РУКУ ИЗ ПОЛОЖЕНИЯ "ВЫТЯНУТАЯ ВВЕРХ". иМЕЕТ ЛИ УПРАЖНЕНИЕ СМЫСЛ В ЭТОМ СЛУЧАЕ, ТАК КАК ПРИХОДИТСЯ ОТПУСКАТЬ РУКУ, ПОПРАВЛЯТЬ ВЫТЯНУТУЮ?
У МОЕГО РЕБЕНКА ГОЛОВА ОТРЫВАЕТСЯ СОВСЕМ ЧУТЬ-ЧУТЬ, КАК ВЫСОКО НАДО ОТРЫВАТЬ ГОЛОВУ ОТ ОПОРЫ. пОТОМ МОЙ ГОЛОВУ КАК ТО НАКЛОНЯЕТ ВНИЗ, ЭТО ЧТО?
голова поднимается и кладется перед рукой (она при этом несколько поворачивается лицом к полу, особенно интересного там ничего нет, надо создавать),
Голова поднимается и кладется позади руки. (при этом она несколько разворачивается вверх).

Выстраиваем игры вокруг этих переходов, осуществляя их, возможно практически целиком, сами.
У ребенка при этом и без этого хватает чем заняться, море новых впечатлений.
Про эту его занятость и думаем в первую очередь.

(Вообще хороший тренер от плохого отличается в первую очередь немногословностью. Сознание, понимание, рефлексии, должны разворачиваться в первую очередь после занятия, а не вовремя. В отличии от школы, на тренировках занимаются "могу", а не "знаю" или "понимаю". Поэтому все Ваши усилия должны тратиться на поддержку действий ребенка, обеспечение условий для них, мотивации и т. д.
Избыток инструктажа -- признак принципиально ошибочного подхода к занятиям).

Продолжение следует.


Коко - 17-7-09 в 12:32

Мои вопросы в Вашем тексте. Видимо я совсем не знакома с тематикой, хотя руководство по ЛФК вроде все понимала. Заранее прошу прощения, если мои размышлизмы покажутся вам недостойными.

Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz  
Осваивая боковые подъемы головы надо научиться "играть" и плечевым поясом и тазом ребенка, регулируя положение головы за счет их натяжения. ПОЯСНИТЕ, БОЛЕЕ РАЗВЕРНУТО, ЧТО ВЫ ИМЕЕТЕ ВВИДУ, Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ КАК ИГРАТЬ , ЧТО ПРИ ЭТОМ ДЕЛАТЬ, ЧТО БЫ МЕНЯТЬ ИХ НАТЯЖЕНИЕ?

сильно подробно все это не опишешь.
Все очень зависит от возраста и состояния ребенка.
В некоторых случаях достаточно просто потянуть немного за плечо горизонтально В ЭТОМ СЛУЧАЕ БРАТЬСЯ ПРЯМО ЗА ПЛЕЧО? ИЛИ ВСЕ-ТАКИ ЗА РУКУ? ЕСЛИ Я БЕРУ ЗА ПЛЕЧО МОЙ ВООБЩЕ НЕ РЕАГИРУЕТ, ДОВОЛЬНО СИЛЬНО ТЯНУ ЗА РУКУ, ТОГДА ГОЛОВА ЧУТЬ ОТРЫВАЕТСЯ И ДЕРЖИТСЯ, НО ДОВОЛЬНО БЫСТРО ОН ЕЕ ТЕРЯЕТ И ЧАЩЕ ВСЕГО ЗАВАЛИВАЕТ НА ГРУДЬ
а в других приходится сильно тянуть за руку градусов под 45 к горизонту, упираясь при этом в ягодицу.

Прежде чем отрабатывать подъем, надо научиться удерживать голову лежащей на руке. Бывает, что и это не очень простая задача.
В этом деле главное не требовать "держи", а оказывать всю необходимую помощь и заинтересовывать ребенка в этом деле. ПРОБУЕМ МЫ ОСВОИТЬ ЭТУ ПОЗУ. РЕБЕНОК ЛЕЖИТ, ПОКА Я ЕГО ПОДДЕРЖИВАЮ ПОД ГОЛОВУ ИЛИ ВЕРХНЮЮ ЧАСТЬ СПИНЫ. пРАВДА ПОЧТИ ВСЕГДА ПЫТАЕТСЯ ВЫРВАТЬСЯ И ОПРОКИНУТЬСЯ НА СПИНУ. ОСЛАБЛЮ ПОДДЕРЖКУ, СРАЗУ УБИРАЕТ ВЫТЯНУТУЮ РУКУ И ОТКИДЫВАЕТ ГОЛОВУ НАЗАД.
И не обещаниями купить мороженное или слетать в Гваделупу, а собственно удержанием головы, которое должно быть ему зачем то нужно. ВОТ НИ КАК НЕ МОГУ ПРИДУМАТЬ ЗАЧЕМ ЕМУ ТАКАЯ ПОЗА, КАК ЕГО ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ ЭТИМ ЛЕЖАНИЕМ НА БОКУ, ЕСЛИ УЧЕСТЬ, ЧТО ИНТЕЛЛЕКТ У НАС НЕ СОХРАНЕН. ТАЛАНТОВ ВИДИМО НЕ ХВАТАЕТ. МОЖЕТ ЧТО-ТО ПОДСКАЖЕТЕ ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА. МОЙ СЫН ХОРОШО РЕАГИРУЕТ НА ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ РАЗДРАЖИТЕЛИ, В ОСНОВНОМ ЗВУКИ. НО ЕГО ОЖИВЛЕНИЕ ВЕДЕТ К СМЕХУ, СМЕНЕ ПОЛОЖЕНИЯ КОНЕЧНОСТЕЙ (НЕ ГИПЕРКИНЕЗЫ, А ПОВЕДЕНЧЕСКИЕ РЕАКЦИИ) И ОН ТЕРЯЕТ ПОЛОЖЕНИЕ НА РУКЕ .

В этом деле все зависит от Ваших личных талантов.

Дальше надо учиться голову перекатывать по руке вперед и назад.
Это пожалуй ключевое место во все игре, потому что когда Вы, через натяжение, вызовите подъем головы, то надо будет учиться ее поворачивать в воздухе, не говоря о том, что только умея перекатывать ее вперед и назад можно произвольно удерживать ее в равновесии. Я ТАК И НЕ ПОНЯЛА, КТО ДОЛЖЕН ПЕРЕКАТЫВАТЬ - Я ПАССИВНО ЕГО ГОЛОВУ, ИЛИ ЗА СЧЕТ НАТЯЖЕНИЯ ЕГО РУКИ КАК БЫ ПОДНИМАТЬ ЕГО ГОЛОВУ И ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ ЕЕ, ТО ВПЕРЕД, ТО НАЗАД ИЛИ ЭТИ ПЕРЕКАТЫ ДЕЛАТЬ ПАССИВНО, НО БЕЗ НАТЯЖЕНИЯ РУКИ.

Ротаторы головы худо-бедно работают практически всегда, и у них мощные синергии с мышцами спины, среди которых чисто прямых в общем то не так уж и много, а большинство так или иначе участвуют в скручивании корпуса.
Поэтому тело рефлекторно вовлекается в нужные нам напряжения.

Вначале надо брать на себя все что можно, оставляя ребенку одно удовольствие от нового опыта, но как только ему это дело понравится, надо начинать понемногу отступать.

Именно понемногу, потому что нужно обеспечивать условия в которых ребенок справится со множеством попыток, которые надо прекращать до того, как ему это дело надоест.

Не стоит напирать на сознательность, она начинает лишь просвечивать в подростковом возрасте, а состоятельна только у взрослых.

Понятно что дальше?

Как только голова контролируется более -- менее в чисто боковом положении, мы начинаем подкручивать плечевой пояс.
ВОТ С ЭТОГО МОМЕНТА И НИЖЕ, Я НЕ ПОНЯЛА НИЧЕГО, ЧТО ЖЕ НАДО ДЕЛАТЬ. НАВЕРНОЕ МНОГИЕ МАМЫ В КУРСЕ, НО Я НЕТ, МОЖНО ПОЯСНИТЬ, ЧТО ЗНАЧИТ "СЛЕДИТЬ ЗА К. МЫШЦАМИ ЖИВОТА, ВОВЛЕЧЬ ЧЕРЕЗ ВСТРЕЧНЫЙ ПОВОРОТ ТАЗА", ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ ВИБРАЦИЯ И ДАЛЕЕ ПО ТЕКСТУ. МОЖНО ПОПРОСИТЬ ОПИСАТЬ СХЕМАТИЧНО КОНКРЕТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ.
Следим при этом за косыми мышцами живота, с которыми часто плохо.
Стараемся их вовлечь через встречный поворот таза, через штриховое раздражение, "точечный массаж". (Который сводится к небольшому медленному надавливанию с сильной кратковременной горизонтальной вибрацией.
Надо поймать тот уровень давления на котором мышца среагирует и ответит тонусом. Палец при этом может чуть проскальзывать, это бывает важно).
Смех может помочь.
В общем все средства хороши.

При этом, естественно, все это в доступном для ребенка темпе.
Не отчаиваемся после первой неудачной попытки, потому что, поначалу, может быть нужно удерживать ситуацию несколько минут пока нужные тонусы проснутся.
Может быть нужно не упускать задачу из вида и в течении часа, время от времени к ней возвращаясь.
Тонусы могут "крепко спать" и нужно проявить достаточную настойчивость, не утомив при этом ребенка.

Помним, что любое новое движение -- очень нежное создание. Бережно его опекаем. Набирать силу и устойчивость оно может только постепенно, и хотя бывает, что это "постепенно" оказывается неожиданно быстрым, в этом деле лучше дуть на холодное.

Дальше надо выходить на чисто передне-заднее удержание, но это в следующий раз.

Если чего непонятно -- пишите.

ktyz - 17-7-09 в 20:39

Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
но что то я с трудом понимаю, особенно второй пост. Вопросов и уточнений по правильности понимания масса.
Очень хорошо.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  

Скажите, а это будет большой наглостью попросить Вас сфоткать эти позиции и выложить. Так будет явно очевиднее и нагляднее.
Конечно было бы нагляднее. Пока это большая проблема. Много чего надо снимать, но пока некому.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Как Вам удобнее в личку или в теме?
В теме.


ktyz - 17-7-09 в 21:05

Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Мои коменты и вопросы в Вашем тексте заглавными буквами.
[/rquote]
В таком формате на мой взгляд невозможно работать. Как Вам отвечать? Вписывать ответы курсивом?
Вэб-интрефейс вообще и форумный в частности накладывают свои ограничения.
Одно из них, страница не должна быть слишком длинной, а у нас получится даже не простыня а рулон бумаги. Рекомендованная длина страницы -- 2-3 экрана. Так что в инете краткость -- точно сестра таланта.

Предложения следующие:

Вариант 1.
Приведите Ваши вопросы к "стандартному" форумнуму виду, т. е. конкретная цитата плюс вопрос.

Вариант 2.
Я тут попробовал завести нечто наподобие "вики" на эти темы.
Не очень, прямо скажем, умело. (Если вдруг найдется человек с более ловкими в этом деле руками, то буду благодарен за помощь). Там любой текст легко разбивается на подстраницы между которыми вполне можно наладить ссылочный аппарат.
Адрес
Для читателей он открыт, а писателей я должен пускать.
Не то, что я так хочу, это ограничения сервиса.

Выбирайте любой, хотя второй мне кажется потенциально удобней.

Если эта идея нравится, почтовый адрес в личку и я пришлю Вам, (а если появятся еще желающие, то и им) приглашения.


ktyz - 17-7-09 в 21:20

Коко, Вы задали много толковых вопросов, хотелось бы их обработать, но для этого нужно уложиться в технические возможности.

ktyz - 17-7-09 в 21:23

Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  
что можно для тренировки шеи и спины предпринять. Мой сын из положения лёжа на груди голову удерживает хорошо, стал рано переворачиваться. Но при вертикализации голову удерживает нестабильно,
У ДЦП-ят часто в различных положениях тела выступают на передний план различные дистонии.
Подозреваю, что и вашем случае так.

(Раньше все это пытались расписывать в виде наиболее часто встречающихся тонических схем, во многих местах так и по сей день делают.
Но очень часто встречаются сильно индивидуальные версии дистоний, не в какие схемы не укладывающиеся, поэтому практического смысла в стандартных картинках мало, все равно надо каждого ребенка конкретно анализировать.
Я здесь вынужден опираться в основном на свои догадки, так что если чего мимо -- извините).

Одна из таких дистоний -- глобальное повышение тонуса разгибателей в положении на животе. Это очень часто бывает. В этом случае ребенок вроде как держит голову лежа на животе, и за счет разгибания может и поворачиваться вполне успешно.
Это еще и педиаторам многим нравится и даже неврологам иногда.
Но такая ситуация -- большая проблема, сильное препятствие в развитии.
В частности может здорово блокировать вертикализацию, потому как для нее необходимы хоть какие-нибудь локальные сгибания, иначе возникают непрерывные качели между опрокидыванием и сваливанием вперед.

В самом деле, прикиньте, например, для того чтобы жить в положении сидя надо чтобы:
-- Шея независимо играла сгибательными и разгибательными напряжениями и сокращениями.
-- Корпус делал то же самое.
-- В тазобедренных была аналогичная ситуация.
-- Колени хотя бы оставались в постоянном положении, а не сгибались или разгибались в зависимости от событий в "вышестоящих" частях тела.

Глобальное разгибание при этом часто относительно хорошо регулируется ребенком, но оно не функционально, как и любые другие неуправляемые движения, например автоматическая походка.
При этом глобальное разгибание "может жить очень активной жизнью", запускаться сотни раз на дню и занимать собой буквально все пространство поведения, являясь его наиболее доступной формой.
Это рефлекторное движение становится очень привычной формой поведения и реагирования в очень большом диапазоне ситуаций, занимая собой "потенциальное пространство" других координаций, реакций, форм поведения.
В частности не позволяет освоить контроль головы.

Поэтому все занятия приходится строить так, чтобы это глобальное разгибание не имело места.
Это бывает не просто.
Простейшим выходом являются занятия на запуск локальных регуляций тонуса в новых положениях и ситуациях, которые с одной стороны сами не провоцируют глобальное разгибание, а с другой оно еще с ними "не успело связаться".

Одним из самых удобных для этого является положение на боку



Коко - 17-7-09 в 23:46

Уважаемый Леонид Михайлович!
Я с Вами согласна в форумном формате такая работа не удобна. Я просто так привыкла, раньше на работе так упражнялись.
Свой адрес я Вам бросила в личку, попробуем осовить второй вариант. Правда, я поняла так, что сначала там должны появиться выши наработки, которые надо осмыслить и уже потом задавать вопросы и просить уточнения. Или это можно делать через Ваш блог?

Коко - 17-7-09 в 23:49

Кстати, у меня не получается вставлять несколько цитат в один ответ. Могу только самое примитивное - глобальная цитата всего сообщения. Где почитать или может кто подскажет?

Айрис - 18-7-09 в 00:11

Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz  
[

Одним из самых удобных для этого является положение на боку




Леонид Михайлович! Спасибо за советы! На боку мы тоже занимаемся, но "глобальное разгибание" и здесь мешает. Я заметила, что после занятий на вертикализаторе (недавно его получили и занимаемся по 40 минут в день), меньше разгибание беспокоит, ребёнок прямее стоит. Как эти позотонические рефлексы преодолеть?

ktyz - 18-7-09 в 09:59

Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
я поняла так, что сначала там должны появиться выши наработки,

Да нет, это спонтанно возникшее образование для анархистов.
Всерьез мне развивать такой ресурс совершенно непосильно.

Писать что-то последовательно я пытаюсь отдельно, но получается это очень медленно по многим причинам, а вики-формат предназначен ведь вовсе не для энциклопедий, а для совместной подготовки материалов, (из которых энциклопедии и образуются).
Просто мы привыкли видеть "фронт-сайд" вики, хотя самое ценное в этом формате "бэк-сайд".

ДЦП вызывает бесконечное количество связанных между собой вопросов, выстраивающихся в цепочки, которые в свою очередь переплетаются. Только вики дает шанс и дробить темы и систематизировать за счет перекрестных ссылок и тегов.
Во всяком случае именно для такого представления вики и предназначены.

Собственно насколько я знаю, Гугл сделал первый относительно удобный для чайников сервис. Открывавшиеся до него все мне известные, требовали некоторой технической культуры.


ktyz - 18-7-09 в 10:08

Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Кстати, у меня не получается вставлять несколько цитат в один ответ. Могу только самое примитивное - глобальная цитата всего сообщения. Где почитать или может кто подскажет?
Это просто.
Копируете несколько раз всю "цитату", затем стираете в них по очереди все Вам ненужное, а свой текст помещаете после каждого тега /rquote].
Столько раз, сколько Вам надо.

Коко - 18-7-09 в 12:11

Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Кстати, у меня не получается вставлять несколько цитат в один ответ. Могу только самое примитивное - глобальная цитата всего сообщения. Где почитать или может кто подскажет?
Это просто.
Копируете несколько раз всю "цитату", затем стираете в них по очереди все Вам ненужное, а свой текст помещаете после каждого тега /rquote].
Столько раз, сколько Вам надо.


Ясно, спасибо! Все проще чем я думмала:-)

ktyz - 18-7-09 в 12:58


Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  
На боку мы тоже занимаемся, но "глобальное разгибание" и здесь мешает.
Да, оно бывает выглядит "вездесущим". Но обычно это связано с его глубоким встраиванием в поведенческие комплексы, а не самопроизвольной активностью.

Это же очень яркое ощущение. Нам оно отлично знакомо, попробуйте потянуться.

Естественно у мало двигающегося ребенка оно выполняет множество обязанностей: например это опора в новой ситуации, или компенсация длительного пребывания в статике.

Мы при этом либо меняем положение, либо потягиваемся, либо затеваем мелкие локальные, но хорошо ощутимые активности: чешем нос, дрыгаем ногой, поправляем волосы. А ДЦП-енку что делать? У него за все про все может быть одно глобальное разгибание.

Поэтому в первую очередь думаешь как не провоцировать глобальное разгибание, а во вторую -- как сделать его ненужным, а в третью, когда первые две отработаны -- как сделать его лишним.

Тогда ребенок уже сам будет стараться без него обойтись, активно изгоняя из жизни. Но для этого у него уже должно получаться жить без глобального разгибания.

Не надо сводить ребенка лоб в лоб с неразрешимыми задачами.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  
Я заметила, что после занятий на вертикализаторе (недавно его получили и занимаемся по 40 минут в день), меньше разгибание беспокоит, ребёнок прямее стоит.


Может быть вертикализатор позволяет ему пользоваться теми координациями, которые без него подавлены. Собственно вертикализатор для этого и предназначен. главное с ним не перебарщивать. Например потому, что в нем могут очень быстро сдеформироваться стопы.

Стопы нормально стоят не пассивно, они постоянно работают.
эту их активность постоянно поддерживают непрерывные перераспределения давления на подошвы.
Вертикализатор их практически лишает, а без них мышцы, удерживающие нормальную форму стоп, теряют тонус и стопы "проваливаются".
(Аналогичная проблема, возникающая с противоположного конца, называется "крестьянская стопа" -- забытый ныне синдром, развивавшийся при хождении босиком.
Подошвенные реакции истощались и стопы тоже проваливались. Выглядели они правда совсем иначе чем ДЦП-шные, которые гипотрофичны из-за дефицита сенсорики.
"Крестьянская стопа" совершенно уплощена, но гипертрофична).
Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  
Как эти позотонические рефлексы преодолеть?
Это еще один застрявший обломок представлений пятидесятых годов. Еще был популярный термин "гашение рефлексов.

Не надо ничего преодолевать. Нет никаких позотонических реакций, которые надо извести любыми путями. Все нужны.
Нет лишних.
Только они должны разворачиваться вовремя и "в правильной компании".
Вот за это и надо бороться.

Поэтому занятия всегда тройственны.

В первую очередь надо встраивать ситуацию, в которой непродуктивные напряжения пропадают, или хотя бы значительно уменьшаются.

Тут надо быть одновременно и наблюдателем и изобретателем и сценаристом и актером, и все "in time", потому как надо суметь предложить ребенку модель жизни в этой новой для него ситуации, давая поведенческую опору на себя.

Во вторую очередь, исходя из такой ситуации, надо запускать наиболее проблемные моторные комплексы, которые иначе "не достать". Это фаза "упражнений".
Нужно множество повторов, без них никуда.
При этом дети упражняться по настоящему не могут, такое занятие им доступно лишь с поведенческой опорой на взрослого.
Требовать и взывать к сознательности крайне непродуктивно, хотя к сожалению очень популярно.
В этой фазе Ваше соучастие принимает другие формы, скорее совместной деятельности, самостоятельной ценности для ребенка не представляющей, и разворчивающейся скорее как несколько ритуализированные сюжеты взаимодействия с Вами.

В третью -- "нажитое" в первых двух фазах встраивается в жизнь. Для этого уже выстраиваются ситуации в которых Ваша поддержка отступает на задний план. Ребенок конечно может очень сильно опираться на нее, но занят он уже взаимодействием с миром, частью которого являетесь и Вы и он сам.

Все три фазы естественно сильно переплетаются в реальности.

Так, например, при ближайшем рассмотрении, без третьей не получится первая.

Таким образом преодолевать надо себя, а ребенку надо помогать развиваться.

ktyz - 18-7-09 в 13:00

Попробуйте теперь просмотреть все подряд. Понятно почему я в вики хочу?

ktyz - 18-7-09 в 16:25

Продолжение
Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz  
Осваивая боковые подъемы головы надо научиться "играть" и плечевым поясом и тазом ребенка, регулируя положение головы за счет их натяжения. ... Дальше надо выходить на чисто передне-заднее удержание, но это в следующий раз.


Такая "игра поясами", как мне казалось, понятна: подталкиваем плечо в сторону "скатывания" головы (конечно после того, как ребенок уже справляется с удержанием ее в положении, отклоненном от балансного и именно данное положение его в данный момент интересует, скажем он на что-то смотрит).

Это вмешательство "вражьей силы" должно быть очень аккуратным, не срывающим контроль головы.

Надо стараться добиться, чтобы ребенок справился с разными вариантами адаптации:
-- можно упереться и не допускать смещение плеча;
-- можно "пропустить" движение плеча, но удержать корпус от скручивания;
-- можно управляемо "поддаться", допустив и смещение плеча и некоторое скручивание корпуса, но "подкрутить" при этом шею в обратную сторону.
Лишних вариантов адаптации, как вы понимаете, не бывает.

При этом только ребенок с "хорошими" ногами, но "плохим" верхом, сможет отстраивать внизу весь необходимый комплекс напряжений. В очень многих случаях надо брать на себя задачу контроля положения таза, во всяком случае поначалу.

Подобные игры надо устраивать и "в обратную сторону", т. е. когда возникает желание повернуть голову, то опережающе двигаем в нужном направлении плечо.

После того как такого рода развлечения Вами освоены, сообразить что делать с тазом гораздо проще.

Начинать легче всего с опережающего поворот головы поворота таза, стараясь выстроить цепочку запуска последовательности движения таз-плечо-голова.

Особую ценность представляет комбинация: плечо в одну сторону, таз в другую, голова на месте. Это сохранение баланса при дотягивании, до которого ведь тоже надо добираться.

Дальше интересует максимальное вовлечение ног в наши игры.
Для этого обычно им стараются задать шаговое положение с помощью укладки, в которой главное -- поддержка колена "верхней" ноги.
Голова -- тяжеленная штука, без участия ног ее перемещение вызывает множество проблем баланса.
Для того, чтобы приподнять голову сохранив положение центра тяжести, надо приподнимать ногу.

(Тут мы оказываемся уже в другой серии развлечений, направленных на освоение контроля положения и перемещения).

К баранам. К освоению передне-заднего направления.

К удержанию головы лицом вверх, после проделанной вышеописанной работы, как ни странно, подступиться легче, чем к удержанию лицом вниз.

Это связанно с тем, что самые мощные сгибатели шеи -- грудино-ключично-сосцевидные мышцы, мы уже приспособили к делу, правда только по одной.
Так что дальнейшее продвижение строится на все большем докручивании корпуса, обычно сопровождаемом его приближением к вертикали для облегчения самостоятельного удержания.

Получается такая типичная "обманка".

Тонуса, развиваемого в горизонтальном положении может быть недостаточно для удержания головы на весу, но если он таки есть, то его может вполне хватать в положении близком к вертикальному. Легче всего строить такие переходы с сохранением направления взгляда, смещая одновременно объект внимания, чаще всего собственное лицо.

Взгляд должен чуть опережать движение тела при подъеме и начинать с небольшого противоположного движения при опускании. Так легче всего удержать голову.

Потом может пригодится другая "обманка", опережающее скручивание таза с выходом его в среднее положение и последующим разворотом корпуса, с надежной поддержкой в средней части движения и уменьшающейся по мере увеличения скручивания в противоположную сторону.

Обычно в среднем положении поначалу бывает провал, в то время как на краях удержание уже вполне состоятельно. Надо ребенка через него "переносить" и постепенно он "зарастает".

Надо заниматься параллельно и еще двумя задачами:
напряжением прямых мышц живота и сгибателей бедер вместе с разгибателями коленей.
Направленные на это развлечения поначалу устраиваются при лежащей, на более менее высокой подушке голове.
В некоторых случаях полусидя, с округленной спиной.

Важным инструментом оказывается и выведение вперед плеч.
Собственно в некоторый момент оказывается достаточно такого выведения, чтобы со всем остальным ребенок справился сам.

Надо понимать, что тонус мышц живота играет определяющую роль и в подъеме ног и в подъеме головы.
Он опорный, поэтому должен развиваться с опережением.
При этом еще и быть непроизвольным.

С контролем головы лицом вниз свои сложности. Попробуем разобрать их в следующий раз.




Коко - 21-7-09 в 13:00

Уважаемый Леонид Михайлович!
скорее всего я тоже захочу в вики, так как и в формате форума - это сложно. То ли я туплю, но довольно сложно воспринимать выши наработки влет. Они мне очень импонируют, но освоить их и осмыслить сложновато, требуется наглядность и руководство. Не осталяю надежду попасть к Вам на консультацию. Лучше 1 раз увидеть, как говориться.
У наших детей все результаты и так очень очень медленно появляются, а если что-то неправильно делать - вообще время в пустую.

Еще один вопрос-просьба. Я когда читала Ваш блог, да и форумные сообщения, то у меня появиласть потребность спросить Вас, что Вы посоветуете делать с ребенком в плане поддерживающих мероприятий параллельно с освоением Ваших упражнений (разработка суставов, растяжки, укладки, массаж-что и как).
Поясню, по моему опыту и по Вашим словам, освоение элементарных положений может занять у ребенка месяцы, дальше двигаться в плане упраженений бессмыслено. Мы, например, уже несколько месяцев учимся лежать на вытянутой руке и пока, без моей поодержки это не получается. Но пока мы вылеживаем на боках, то контрактуры, ограничения в суставах и паталогические движения и позы не дремлют. По моему мнению, необходим набор мероприятий, которые надо делать постоянно, внезависимости от этапа освоения позиций, что бы не добившись одного, потерять другое. Наюсь понятно написала.
Заранее спасибо!

ktyz - 21-7-09 в 22:59


Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Уважаемый Леонид Михайлович!
скорее всего я тоже захочу в вики, так как и в формате форума - это сложно.
Приходите.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
То ли я туплю, но довольно сложно воспринимать ваши наработки влет.

Это не столько сложно, сколько медленно происходит.
Вроде понято, а ... не получается.
Возникает впечатление непреодолимого препятствия.
Это препятствие -- время.
Потому, что нужно приобрести кучу новых навыков.
Они не формируются мгновенно.
Надо спокойно учиться и периодически оглядываться, чтобы убеждаться как далеко Вы уже ушли.
Эти проблемы проходят только когда научаешься видеть "текущую" динамику, понимать происходящее.
Т. е. ситуация занятий превращается в совершенно обычное проживание, в котором легко находятся новые возможности.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Они мне очень импонируют, но освоить их и осмыслить сложновато, требуется наглядность и руководство.

Моя приятельница, как-то, оказавшись в гостях в Финляндии, поставила банки простудившейся хозяйке дома, чем вызвала настоящий фурор в городишке и окрестностях, потому как там уже давно никто не умел это делать, и только старики вспоминали, что да, было такое хорошее дело и здорово помогало.
Финны шустро организовали семинарчик, на котором приятельнице пришлось пошагово учить их и газету на полоски резать и сворачивать ее правильно, выбирать подходящие баночки и т. д. и т. п. .
И финны признались, что постановка банок им казалась чуть не магией какой-то, а вот ведь, любой дурак запросто может ... .
Конечно очень важно когда покажут, но, в отличии от постановки банок, которое простое "ноу хау", работа с ДЦП требует освоения множества навыков, что и вызывает трудности.
Утешить могу лишь тем, что необучаемыми оказываются только очень упорные.
Встречаются как известно такие граждане, которые очень здорово умеют не делать то, что просишь. Ох и какие только у них для этого не находятся причины.

Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Не оставляю надежду попасть к Вам на консультацию. Лучше 1 раз увидеть, как говориться.
Запишитесь, а там, глядишь, и увидимся. ... .
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
что Вы посоветуете делать с ребенком в плане поддерживающих мероприятий
Это очень индивидуально.

Понятно, что есть общие принципы:

-- коммуникация;
-- опыт;
-- выстраивание доступных форм активности и их развитие.
-- всякая коррекция -- потом.
Под нее еще надо и базу иметь, и она -- не самоцель.

Тут умный человек сказал, что люди совершенно не склонны помнить, что ребенок с ДЦП постепенно становится взрослым с ДЦП и что обеспечение процессов взросления -- первая задача.

Так я, например, могу написать.
Но на самом деле может оказаться, что у конкретного ребенка настолько плохое дыхание, что надо временно забыть почти про все и срочно осваивать эту тему.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
У наших детей все результаты и так очень очень медленно появляются, а если что-то неправильно делать - вообще время в пустую.

Я так не могу сказать.
Самое главное -- не делать того, что сужает горизонт.
А просто неэффективных занятий не бывает.
Огромная разница между детьми и родителями, которые неэффективно занимались, и не занимались.
Оказывается что в первом случае часто накапливается большой потенциал прогресса.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  

Поясню, по моему опыту и по Вашим словам, освоение элементарных положений может занять у ребенка месяцы, дальше двигаться в плане упражнений бессмысленно.

Да нет. (Меня всегда развлекает эта речевая конструкция). Просто надо разводить разные процессы.

Представьте себе, многоборье такое придумали, что, надо бежать 10 000, толкать ядро и прыгать тройным прыжком.

И если в это дело полез стайер, то у него несколько лет уйдет только на набор мышечной массы, прежде чем будет иметь смысл в сектор выходить.
А вот тройной прыжок он может вполне продуктивно осваивать сразу.

У толкателя же ядра будет другая ситуация -- худеть придется серьезно, иначе и не прыгнешь и не побежишь, но заниматься техникой ему никто не мешает сразу.

Все ДЦП-ята занимаются по жизни спортом высоких достижений.
Многоборьем.
У каждого из них оно свое.

И в одних направлениях надо упорно строить задел на будущее, а в других можно и нужно активно развиваться, опираясь на имеющиеся возможности.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Мы, например, уже несколько месяцев учимся лежать на вытянутой руке и пока, без моей подержки это не получается.
Это странно. В общем это не бог весть какое хитрое дело. Возможно у вас есть какая серьезная помеха.
Такое можно себе представить.
А может ребенку почему-либо сильно некомфортно в этом положении, и он вроде не возражает, чтобы маму не обижать, а просто потихоньку бастует.
И такое бывает.
А может ему действительно трудно освоить такое положение, но тогда вы должны видеть отчетливый прогресс, просто гораздо более медленный чем Вы, возможно, ожидали.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Но пока мы вылеживаем на боках, то контрактуры, ограничения в суставах и патологические движения и позы не дремлют. По моему мнению, необходим набор мероприятий, которые надо делать постоянно, вне зависимости от этапа освоения позиций, что бы не добившись одного, потерять другое.

Чтобы пока добиваешься одного не потерять другое?
Конечно.

У вас в голове должен быть некий контрольный список: что и куда может и/или пытается "съезжать".
Под этот список надо иметь и способы контроля состояния и выстроенную систему мер противодействия.
Такая система всегда трудно выстраивается, но выстроенная оказывается не так уж и сложной в поддержании и требует часто на удивление немного времени и сил.

И она нужна не только для борьбы, например, с развитием контрактур, но часто оказывается и важной опорой получения положительной динамики.

Проблема в том, что такого рода система индивидуальна.

Было бы наверно и интересно и полезно сформулировать общую логику построения такого рода конструкций но есть основания подозревать что это будет читаться как чистая заумь, без дли-и-иного предварительного вводного курса, которого ведь тоже нет.



Коко - 22-7-09 в 14:04

Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz  

[

Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Мы, например, уже несколько месяцев учимся лежать на вытянутой руке и пока, без моей подержки это не получается.


Это странно. В общем это не бог весть какое хитрое дело. Возможно у вас есть какая серьезная помеха.
Такое можно себе представить.
А может ребенку почему-либо сильно некомфортно в этом положении, и он вроде не возражает, чтобы маму не обижать, а просто потихоньку бастует.
И такое бывает.
А может ему действительно трудно освоить такое положение, но тогда вы должны видеть отчетливый прогресс, просто гораздо более медленный чем Вы, возможно, ожидали.



Вот это меня и расстраивает, что причина, наверняка есть, а понять ее я не могу. Сын на боку может полежать самостоятельно, но голова при этом не на руке, а чуть запрокинута назад, а рука (та, что снизу), как бы под углом 90 гр., вытянута перед ним, в одщем как и та, что сверху. Есть ли у нас прогресс? - по первости он вообще ни секунды не хотел лежать на руке, все норовил вырваться и откинуть голову назад, сейчас с моей поддержкой под голову и прибаутками, может, но не долго, пока не надоест. Что то может ему мешать в плечевом поясе? и как это определить? Может шейный отдел, так как первое, что делает, откидывает голову назад?, а потом и руку убирает. Видимых мне ограничений, у него нет.

Вот бы нам такой семинар (как Вы профиннов писали) с Вашими лекциями организовать, нет таких идей у ЦЛП? Эта идея правильная. Логика вполне очевидная: дети сложные и болявые, на занятия каждый день не навозишся, с некоторыми надо заниматься целый день по нескольку подходов. А так семинар, индивидуальные консультации и по дамам на пару месяцев работы, а потом снова.

Спаибо Вам, что находите время!

ktyz - 22-7-09 в 19:03

Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Мы, например, уже несколько месяцев учимся лежать на вытянутой руке и пока, без моей поддержки это не получается ... причина, наверняка есть, а понять ее я не могу.

Сын на боку может полежать самостоятельно, но голова при этом не на руке, а чуть запрокинута назад, а рука (та, что снизу), как бы под углом 90 гр., вытянута перед ним, в общем как и та, что сверху.

Есть ли у нас прогресс? - по первости он вообще ни секунды не хотел лежать на руке, все норовил вырваться и откинуть голову назад, сейчас с моей поддержкой под голову и прибаутками, может, но не долго, пока не надоест.

Что то может ему мешать в плечевом поясе? и как это определить?
Давайте для начала обратим внимание, что вытянутая вверх рука не самоцель, а "вспомогательное средство".
Обладающее рядом достоинств, но можно попробовать и без него обойтись.
Хотя конечно такая проблема сама по себе требует проработки, но про это -- потом.

"Это "вспомогательное средство" хорошо тем, что:
-- обеспечивает отличную дополнительную сенсорную опору для контроля положения головы через ощущения в пассивной руке от елозящей по ней головы.
-- Отсутствие опоры на руку напрямую призывает к действию мышцы корпуса. И скручивающие, и сгибатели-разгибатели.

Так что подложите человеку подушку под голову и попробуйте, вдруг такая ситуация окажется вполне рабочей.

Теперь как разобраться с тем, что же мешает.

Нужно выстроить ситуацию, в которой плечевой сустав освободится и посмотреть три объема движения.

Какая позиция вам подойдет мне не угадать, поэтому опишу технологию для простейшей.

Положите ребенка на спину, несколько на бок, на достаточно (но не совсем!) жесткую поверхность, скажем на ковер на полу.

Прихватите плечевой сустав одноименной рукой так, чтобы Ваш большой палец контролировал наружный край лопатки, а другие -- верхний.

Прижмите лопатку к полу.

Теперь посмотрите каков объем движения в плечевом суставе.
Функционально достаточный -- около 90 градусов. У детей он часто несколько больше. Точно сказать нельзя, зависит от ... .

Теперь дайте лопатке двигаться, но не давайте ключице подниматься и опять подвигайте рукой.

Осталось посмотреть объем с подъемом ключицы. Это даст Вам полное удлинение грудных мышц.

Таким образом Вы сможете разобраться "кто виноват". Какая/ие из мышц держат.

Могут быть и контрактуры и спастика и просто тонус высокий и синергии. В общем по всякому бывает. Но может быть и все хорошо в контрольном положении, но в нашем рабочем запускаются некие синергии.

Например может быть связь с глазодвигательными мышцами и ребенок вынужден удерживать руки в этом положении чтобы они смотреть не мешали.

Методом проб и ошибок оцениваем что с чем связано, берем на заметку, строим коррекционную программу.

Если несмотря на помеху человек научился держать задачу "пока не надоест", то это само по себе очень ценный навык, потому как зачастую только опираясь на него и можно отыграть некоторые виды тонусов, так что вы время зря не потеряли, он вам еще пригодится.



ktyz - 22-7-09 в 19:28

Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Вот бы нам такой семинар (как Вы профиннов писали) с Вашими лекциями организовать, нет таких идей у ЦЛП? Эта идея правильная. Логика вполне очевидная: дети сложные и болявые, на занятия каждый день не навозишся, с некоторыми надо заниматься целый день по нескольку подходов. А так семинар, индивидуальные консультации и по домам на пару месяцев работы, а потом снова.
Я тоже думаю что это правильная идея и давно. Такой семинар я вполне безуспешно пытался организовать лет 25 назад.
Ну и затих потихоньку.

Можно опять попробовать если найдется орг. поддержка и желающие поучаствовать.
По хорошему нужен ведь не только "моторист". Нужен и педагог и игротерапевт и нейропсихолог.

Нужен и "массовик-затейник" по организации такого "временного трудового коллектива".
Иначе будет хаос для детей очень плохо переносимый.

Для меня в нем представляется крайне важной возможность для родителей "подержаться" за других детей, которая очень нужна не только им, но и детям.

Для того, чтобы такая схема могла работать надо высвободить внимание родителей, что мне казалось возможным сделать за счет занятия в "два прохода". Подсадив к мамам по второму ребенку + пару свободных рук на подхвате.

В общем все это нужно продумывать, обсуждать, готовить.
Пока понятно, что альтернативы такой схеме практически нет.
Индивидуальные консультации и обучающие занятия, которые мы проводим для тех кто может добираться только иногда, ее не заменяют.

Реально первые разговоры на тему могут состояться не раньше конца августа, когда у нас начнется "открытие сезона". Попробую.

Пока вот, сделал впрок страничку на сайте. Присылайте гугловый аккаунт в личку, возьму в соавторы, обсудим.
начальство, как известно, не любит голые идеи ... .

Коко - 22-7-09 в 23:37

Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz  


Что то может ему мешать в плечевом поясе? и как это определить? [/rquote] Давайте для начала обратим внимание, что вытянутая вверх рука не самоцель, а "вспомогательное средство".
Обладающее рядом достоинств, но можно попробовать и без него обойтись.
Хотя конечно такая проблема сама по себе требует проработки, но про это -- потом.

"Это "вспомогательное средство" хорошо тем, что:
-- обеспечивает отличную дополнительную сенсорную опору для контроля положения головы через ощущения в пассивной руке от елозящей по ней головы.
-- Отсутствие опоры на руку напрямую призывает к действию мышцы корпуса. И скручивающие, и сгибатели-разгибатели.

Так что подложите человеку подушку под голову и попробуйте, вдруг такая ситуация окажется вполне рабочей.



подушку положить на вытянутую руку. Если нет, то в каком положении должна быть нижняя рука? Кстати, рука вытянута вверх ладошкой вниз или вверх?

Коко - 22-7-09 в 23:44

Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz  

Теперь как разобраться с тем, что же мешает.

Нужно выстроить ситуацию, в которой плечевой сустав освободится и посмотреть три объема движения.

Какая позиция вам подойдет мне не угадать, поэтому опишу технологию для простейшей.

Положите ребенка на спину, несколько на бок, на достаточно (но не совсем!) жесткую поверхность, скажем на ковер на полу.

Прихватите плечевой сустав одноименной рукой так, чтобы Ваш большой палец контролировал наружный край лопатки, а другие -- верхний.

Прижмите лопатку к полу.

Теперь посмотрите каков объем движения в плечевом суставе.
Функционально достаточный -- около 90 градусов. У детей он часто несколько больше. Точно сказать нельзя, зависит от ... .

Теперь дайте лопатке двигаться, но не давайте ключице подниматься и опять подвигайте рукой.

Осталось посмотреть объем с подъемом ключицы. Это даст Вам полное удлинение грудных мышц.

Таким образом Вы сможете разобраться "кто виноват". Какая/ие из мышц держат.



чувствую себя двоечницой, но все же:
1) по первой позиции: прижали лопатку, зафиксировали ключицу - из какого в какое положение вращать\поднимать руку ребенка, что бы понять %. Поднимать из положения "по швам" в вверх, в бок и.т.д.???
2) здесь тоже можно попросить написать ну самым примитивным языком - из какого положения и куда, т.е. какие движения\сгибания должны выполнять руки,
3) тоже самое
Заранее спасибо!

Коко - 22-7-09 в 23:59

Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz  


У вас в голове должен быть некий контрольный список: что и куда может и/или пытается "съезжать".
Под этот список надо иметь и способы контроля состояния и выстроенную систему мер противодействия.
Такая система всегда трудно выстраивается, но выстроенная оказывается не так уж и сложной в поддержании и требует часто на удивление немного времени и сил.

И она нужна не только для борьбы, например, с развитием контрактур, но часто оказывается и важной опорой получения положительной динамики.

Проблема в том, что такого рода система индивидуальна.

Было бы наверно и интересно и полезно сформулировать общую логику построения такого рода конструкций но есть основания подозревать что это будет читаться как чистая заумь, без дли-и-иного предварительного вводного курса, которого ведь тоже нет.




Все так, все индивидуально. Но наверняка можно сформулировать десяток другой основных упражнений\телои суставодвижений которые были бы универсально необходимы всем ДЦПшкам и не только им.
Не помню уже ГДЕ, но читала, что Вы не жалуете растяжки, укладки и классическое ЛФК (может не полностью, а частично). Я, например, ничего другого, кроме классического ЛФК не знаю, так как прочитала несколько книг с картинками. Нам, наппример, не ставят ДЦП, хотя мы не держим голову, не сидим и .т.д. Проф. массаж не рекоммендуют из-за наличия эпи. Вот я и пытаюсь сохранить подвижность суставов ребенка и объем их движений, сохранить минимальную, но наличествующую опору на ножки и т.д.. по средствам самых простых ЛФКшных движений. Чувствую, что надо снова возобновлять укладки. Хотелось бы узнать Ваше мнение, что можно\нужно\нельзя делать в этой ситуации?
Зарание спасибо!

Коко - 23-7-09 в 00:10

Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz  

Я тоже думаю что это правильная идея и давно. Такой семинар я вполне безуспешно пытался организовать лет 25 назад.
Ну и затих потихоньку.

Можно опять попробовать если найдется орг. поддержка и желающие поучаствовать.
По хорошему нужен ведь не только "моторист". Нужен и педагог и игротерапевт и нейропсихолог.

Нужен и "массовик-затейник" по организации такого "временного трудового коллектива".
Иначе будет хаос для детей очень плохо переносимый.

Для меня в нем представляется крайне важной возможность для родителей "подержаться" за других детей, которая очень нужна не только им, но и детям.

Для того, чтобы такая схема могла работать надо высвободить внимание родителей, что мне казалось возможным сделать за счет занятия в "два прохода". Подсадив к мамам по второму ребенку + пару свободных рук на подхвате.

В общем все это нужно продумывать, обсуждать, готовить.
Пока понятно, что альтернативы такой схеме практически нет.
Индивидуальные консультации и обучающие занятия, которые мы проводим для тех кто может добираться только иногда, ее не заменяют.

Реально первые разговоры на тему могут состояться не раньше конца августа, когда у нас начнется "открытие сезона". Попробую.

Пока вот, сделал впрок страничку на сайте. Присылайте гугловый аккаунт в личку, возьму в соавторы, обсудим.
начальство, как известно, не любит голые идеи ... .


А Вы сейчас закрыты?
Я полагала, что как раз имеющаяся база ЦЛП могла бы стать идеальной площадкой для этой цели. Создавать новове всегда тяжелее, чем привлекать имеющееся. Для Вас это могло бы стать новой формой работы, увеличило бы объем предоставляемой помощи и охват больных детишек. Может под такую программу можно грант получить?
Ясно, что семинары проводить не бесплатно, но при разумной цене, думаю можно будет найти желающих. Но, Вы правы, это зависит от руководства и его целей.

ktyz - 23-7-09 в 15:07

Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
подушку положить на вытянутую руку. Если нет, то в каком положении должна быть нижняя рука? Кстати, рука вытянута вверх ладошкой вниз или вверх?

"Нижнюю руку" (извините, не могу без кавычек такое писать, хихикать начинаю) пристройте в положение в котором ребенок лучше всего сбалансирован в передне-заднем направлении. Это будет то положение, в котором натяжение плеча его никуда не складывает.

Забыл написать про еще одно замечательное свойство "нижней руки" -- голова с нее скатывается.

На подушке получается противоположное сочетание напряжений сгибания и скручивания.
На руке сгибаясь или разгибаясь приходится удерживать голову от поворота, а на подушке поворот головы -- активное усилие.
Так что все может иначе работать, но попробуете -- увидите.

Конечно никто не запрещает и руку под подушку попробовать положить, но пока ее осевое положение вызывает непонятные трудности наверно не стоит пытаться его "пробивать".

ktyz - 23-7-09 в 15:59



Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  

чувствую себя двоечницей

Подозреваю, что это нормальное самоощущение здорового человека.
Конечно надо стараться чтоб было за что себе сказать: "Ай да Пушкин!", но часто ведь ни у кого не получается ... .

Если серьезно: освоение движения по тексту -- отчаянно трудное дело.
Получается только если Вы сфантазировали что-то от текста, попробовали, оценили что получается, сравнили с определителями из текста, попробовали придумать другой вариант, и так кругами, пока у Вас не сложится самостоятельное представление о том, что Вы делаете.
Текст не может передавать движение.
Вообще.
Описать можно только некие ключевые ограничители движения.
Движение всегда контекстно. Описание никогда не бывает про Вас и Вашу ситуацию.
Если Вы что-то делаете, то это Ваше движение в Вашей ситуации.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
1) по первой позиции: прижали лопатку, зафиксировали ключицу - из какого в какое положение вращать\поднимать руку ребенка, что бы понять %. Поднимать из положения "по швам" в вверх, в бок и.т.д.???

Извините, здесь вкралась проф. феня -- "объем". Это значит от края и до края, в данном случае, 90 градусов.
И сгибания-разгибания и отведения-приведения.
Поворотов я не касался.
Пробуешь всегда по разному, надо постараться отследить как плечо себя ведет в зависимости, или независимости, от всех возможных факторов.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  

2) здесь тоже можно попросить написать ну самым примитивным языком - из какого положения и куда, т.е. какие движения\сгибания должны выполнять руки,

Если в первом случае мы тестируем в первую очередь мышцы связывающие плечо и и лопатку, то во втором лопатку и корпус.

Для того, чтобы рука могла вытянуться вверх без подъема лопатки, эту лопатку должны "отпустить" в поворот ромбовидные мышцы и леватор лопатки.
Если например леватор "тянет", это может вызывать запрокидывание головы при повороте лопатки, а с сохранением положения головы лопатка может не "идти".

Здесь функциональный минимум -- вертикальное плечо.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
3) тоже самое
Здесь движение ограничивают грудные мышцы.

Желательно уметь доставать плечом до остающейся на оси головы.

Все это -- в первом приближении, потому как места прикрепления мышц разбросаны очень хитро и все норовит влиять на все.
Попробуйте сделать любое движение, а затем несколько повернуть плечо и повторить.
Окажется, что все изменилось.
Поэтому все делаем с наиболее удобным поворотом.

Ротаторы плеча удобнее всего смотреть при горизонтальном положении плеча с низкой лопаткой.
Согните руку под 90 в локте и придерживая лопатку, которая должна оставаться неподвижной, поднимите и опустите.
У мелких в большинстве случаев есть запас за 90 (от передне-заднего направления).
Осторожно! Движение может быть сильно ограниченным.

ktyz - 23-7-09 в 20:34

Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  

Но наверняка можно сформулировать десяток другой основных упражнений\тело- и суставо-движений которые были бы универсально необходимы всем ДЦПшкам и не только им.
Можно наверное, но пользы от него будет раз в 100 меньше чем от данному человеку нужных, да и без вреда для него может не обойтись.

Например в совершенно замечательной секции дзю до, в которой занимался мой сын отсев был больше 99 из ста.

Нам с Вами отсеивать некого.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Не помню уже ГДЕ, но читала, что Вы не жалуете растяжки, укладки и классическое ЛФК
Про растяжки и укладки странно про себя такое слышать.
Вроде чуть не всех уговариваю ими заниматься. Вопрос видимо в том как.
А про классическое ЛФК ничего не знаю. Что Вы им называете?
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  

Я, например, ничего другого, кроме классического ЛФК не знаю, так как прочитала несколько книг с картинками.

Вы имеете в виду под названием "классическая ЛФК" различного рода "комплексы упражнений"?

Можно набрать команду ДЦП-ят с однотипными проблемами, скажем со слабостью наружных ротаторов бедра, и выстроить комплекс занятий для них.
Но на практике окажется, что все они будут делать упражнения с разными ошибками и сталкиваться в них с различными проблемами.

Ведущий занятия, при достаточной квалификации, либо сможет каждого из них проводить через эти проблемы, либо выведет кого-то за круг, признав ошибочность его включения в группу.
Так что они только для неопытного глаза будут делать одни и те же упражнения.

Да, форма будет похожа, но задачи решаемые внутри нее окажутся разными.

При этом дети здорово друг другу помогают в такой группе просто своим присутствием в процессе.
Так что я вовсе не ярый индивидуалист, просто таково положение вещей.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  

Нам, например, не ставят ДЦП, хотя мы не держим голову, не сидим и т. д. Проф. массаж не рекомендуют из-за наличия эпи. Вот я и пытаюсь сохранить подвижность суставов ребенка и объем их движений, сохранить минимальную, но наличествующую опору на ножки и т.д.. по средствам самых простых ЛФКшных движений. Чувствую, что надо снова возобновлять укладки. Хотелось бы узнать Ваше мнение, что можно\нужно\нельзя делать в этой ситуации?

А что же вам ставят? Это важно, политики при различных причинностях могут очень различаться.

Массаж в вашей ситуации правильно не рекомендуют, да и рассчитывать за счет него поддержать объемы движения не стоит.

Правильно делаете, что стараетесь, представляете как бы Вы себя чувствовали задумчиво глядя в окно и обдумывая вопросы типа "зачем?" и "почему?"

Может быть и надо делать укладки, мне не угадать.

Нужно иметь под руками хорошего эпилептолога, потому как программу занятий надо строить при его непосредственном участии или хотя бы с ним согласовывать.
Мы во всяком случае так стараемся делать.

Все остальное пока не понимаю.

ktyz - 23-7-09 в 20:54

Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
А Вы сейчас закрыты?
Да.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Я полагала, что как раз имеющаяся база ЦЛП могла бы стать идеальной площадкой для этой цели.
Во всяком случае выглядит вполне подходящей и другого варианта пока не видно.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Создавать новое всегда тяжелее, чем привлекать имеющееся.
Да и некому.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Для Вас это могло бы стать новой формой работы,
Да.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Коко  
Может под такую программу можно грант получить?
В общем выглядит вполне переспективным, как и 25 лет назад.

ktyz - 25-7-09 в 17:06

Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz  

С контролем головы лицом вниз свои сложности. Попробуем разобрать их в следующий раз.

Кажется настал этот обещанный "следующий раз".

Итак, как уже наверно стало понятно, главным "супротивником" в освоении контроля головы лицом вниз, очень часто, оказывается все то же глобальное разгибание. Потому как оно и сидя ребенка на спину опрокинет и стоя. (Конечно бывает куча всяких других картин, например просто глубокая гипотония).

Если глобальному разгибанию нет альтернативы, то у ребенка нет выбора: любая попытка держать голову включает всю глобальную схему тонусов.
И руки могут "за компанию" "улетать", и глаза ... .
Приходится голову не держать.
Это с некоторого момента становится привычной формой поведения, от которой приходится потом избавляться активными усилиями, сама она часто не очень-то забывается.

Даже когда контроль головы, объективно, вполне выстроился, она то и дело "падает" потому как это привычка, жест, включенный в душевную жизнь и т. д. . Но до этой проблемы еще надо добраться ... .

Так что же делать?
Вариантов немного.
Во первых надо посмотреть активно ли глобальное разгибание лежа на спине.

(Бывает что очень даже активно, вплоть до того, что положение на спине практически недоступно.
В этих случаях надо пробовать начинать с различных вариантов "полуэмбриона", а в некоторых случаях с "эмбриона", но логика остается примерно той же).

Предположим, что не активно.
Занимаемся развитием различных сгибаний. Вместе и поврозь.
Как обычно, произвольность движения оставляем "на потом".
Боремся за то, чтобы у ребенка, пусть с максимальной поддержкой, получилось посмотреть в сторону ног, соединить руки, согнуть ноги и т. д. и т. п.
Получилось зачем-то.

Это самое зачем-то организовать может быть очень не просто, потому как у ребенок может и не подозревать о том, что такое бывает и, поэтому он может всячески защищаться от неосвоенных событий.

Из-за этого приходится внимательно отрабатывать две темы:
- осваивать конечное положение и
- события в этом положении.
Про это я вроде писал, так что здесь останавливаться не буду.

Например нас вполне устроит если удастся наладить игры с коленками на которых можно нарисовать пару рожиц и разыгрывать целые спектакли.

При этом, поначалу, возможно что и коленки будут удерживаться в нужном месте за счет укладки и руками ребенка будете двигать Вы и получаться все это будет только при обеспечении укладкой круглой спины.
Наш интерес -- активная и содержательная жизнь сгибателей.
Опора на такой опыт может здорово помочь раздробить глобальное разгибание.

Мы ведь не только будем удерживать такое, согнутое, положение, но из него вполне по делу, по сюжету, будут "выпадать" то рука, то нога, то голова.
Конечно в допустимой степени, чтобы их легко было вернуть назад.
Таким образом мы будем поначалу нарабатывать локальный контроль разгибания с минимизированным его тонусом.

С какого-то момента (а у кого-то и сразу) этим локальным разгибаниям можно будет оказывать сопротивление, все большее и большее. Но уже и такое, напряженное локальное разгибание не будет глобализироваться.

Разные, разумеется случаи бывают, но очень во многих занятий сгибанием при ДЦП не бывает много из-за слабости мышц живота, которые надо гонять, гонять и гонять.
Причем именно не произвольно.
Иначе можно набрать и роскошный культуристский рельеф без всякой пользы: тонусы не встроятся в обеспечение позы для чего они в первую очередь и нужны.

Продолжение следует.



Айрис - 25-7-09 в 22:04

Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz  
(Бывает что очень даже активно, вплоть до того, что положение на спине практически недоступно.
В этих случаях надо пробовать начинать с различных вариантов "полуэмбриона", а в некоторых случаях с "эмбриона", но логика остается примерно той же).

Предположим, что не активно.
Леонид Михайлович! А если оно активно и усиливается именно в позе на спине?

ktyz - 26-7-09 в 16:34

Цитата: Исходное сообщение добавлено Айрис  
Леонид Михайлович! А если оно активно и усиливается именно в позе на спине?
Воспользуюсь предлогом и немного поразглагольствую.

С моей точки зрения в занятиях с ДЦП-енком надо стараться одновременно:
-- Бежать вперед по всему фронту имеющихся возможностей, выстраивая условия, в которых ребенок в данный момент может максимально много, осваивая их вместе с ним и развивая все, что можно, от таких ситуаций.
В этом отношении занятия с ДЦП-енком ничем не отличаются от занятий с любым ребенком, кроме того, что условия в которых ДЦП-енок может развиваться могут быть очень специфичны.
-- Концентрированно нарабатывать силу, скорость и прочие "количества" там где они дефицитарны в рамках как можно более естественных для ребенка ситуаций.
Чем полнее он может личностно участвовать в такой работе тем она продуктивнее и переспективнее.
-- Создавать условия для возникновения новых "качеств", функциональных возможностей "не запускающихся" естественным путем. Это самая сложная часть занятий.

Эти новые "качества" возникают как побочный продукт при взаимодействии нескольких имеющихся.
Только в подходящих условиях.
Как правило в виде очень слабых и несамостоятельных проявлений.

Нужно и догадаться из чего их "сделать" и чем "запустить" и дождаться их проявления, и суметь их поддержать и закрепить.

Только после их некоторой стабилизации начинается, зачастую длинный, путь во фронт имеющихся возможностей, где они уже будут вплетены в реальные функции и вместе с ними естественным образом будут развиваются.

Понятно, что проще всего заниматься вторым пунктом -- качать чистые "количества", но занятие это само по себе крайне мало переспективное потому как не выводит их в функциональный фронт, отчего они просто не закрепляются.

Тем не менее народ обычно очень упрямо занимается именно этим с ожидаемыми результатами.

Такое положение дел не только с развитием двигательных возможностей при ДЦП. Оно повсеместно.

Например, я видел героиню выучившую словарь английского языка, в убеждении что она таким образом выучит английский.
Но выучила она то, что учила -- словарь английского.

Даже через несколько лет после того как она это проделала, я мог, выбирая случайные слова в большом словаре, получать правильные ответы.
(Обзавидовался, мне бы такую механическую память).

Ни функциональных качеств, ни тем более реальных функций ниоткуда не возникло, что и следовало ожидать. Зато память "накачалась" изумительно.

Столь полное, идеальное, разделение развития на составные части конечно можно видеть не часто, но зато такие случаи показывают, что эти части есть.

В нормальной практике занятий они слиты и изолированно проступают лишь в эпизодах.

Так какое все это имеет отношение к поставленному вопросу?

В следующий раз попробую объяснить.

ktyz - 1-8-09 в 13:14

Порядок такой:

-- Покой, комфортные условия при достаточно высокой вашей сенсорной активности, желательно полимодальной: говорите, гладите, чуть шевелите, в общем заполняете собой пространство ведя себя совершенно предсказуемым образом.

Задача -- добиться согласия ребенка с окружением не требующим никакого от него реагирования, в том числе управления вниманием.
Конструируете ситуацию для засыпания, но к нему не стремитесь.

Поза -- обычно полуэмбрион.

В зависимости от ... , на спине, животе (на валике из одеяла вдоль тела, правильного для данного ребенка размера), на боку (возможно с опорой спиной и тем же валиком впереди).

Внимательно подбираем все углы сгибания, возможно нужно поначалу и спину округлить.

-- На этом фоне аккуратно, понемногу, проверяете все ли релаксировалось. Возможно для этого нужно время.

Обычно можно выстроить ситуацию в которой глобальное разгибание "засыпает", а ребенок -- нет.

В процессе построения этой ситуации Вы лучше поймете с чем глобальное разгибание "связано", что его вызывает, поддерживает.

(Есть конечно еще и различные инструменты противодействия или оттормаживания, но мне их для вас не угадать).

Надоело писать такое длинное словосочетание, дальше пусть будет "глора". Род женский получился, ну да ладно.

Связи могут быть очень разнообразные: это и положение тела в пространстве, и эмоции, и попытки организации позы, переноса внимания, движения.

Дальше надо постепенно активизировать ребенка, поначалу очень локально, плавно, слабо, медленно и максимально содержательно и для Вас и для него.

Например попробовать подуть на глазки (типичная провокация откидывания головы и нашей глоры) показав заранее, что вы подуете слабо и недолго, и надо только зажмуриться.

Или выстроить сюжет, по которому Вы будете ходить по комнате и хлопать в ладоши.

Начнете вдалеке и слабенько, на виду, в виде сопровождения ритмической речи, а потом, постепенно, "дохлопаетесь" до близко и сильно и внезапно и вне поля зрения. Держаться надо до границы глоры, периодически ее нащупывая. Оказывается она довольно быстро отступает.

Например с глорой при отклонении тела от вертикали назад можно разобраться так:

Удобно садимся, имея сзади опору для спины.
Для спереди "не выпуклых" надо подобрать мягкую подушку себе на живот.
Прижимаем к себе ребенка, посаженого на колени верхом, несколько откинувшись (кто хочет потренировать себе подвздошно-поясничные может попробовать держаться и без опоры под спиной).
Плотно прижимаем, поддерживая, если надо, и голову.

Общаемся и покачиваемся из стороны в сторону, медленно и плавно.

Постепенно через бок начинаем опрокидывать ребенка за спину, по прежнему прижимая к себе.
По "чуть-чуть", поначалу на мгновение, пересекая вертикаль.

С некоторого момента, вы, с большой вероятностью, обнаружите, что можете спокойно и в темпе качаться вперед-назад без всякой глоры.

И так далее и тому подобное.

Таким образом вы отстроитесь от всех видов реагирования глорой на внешние события, сделав их переносимыми.

Это конечно не все.

Надо выстраивать ведь и формы активности.

Логика примерно та же.

Например надо построить опору на ноги без глоры.

Устраиваемся в гамаке поперек, в полуэмбрионе и качаемся.

Затем качаемся, "забрав" одну ногу из полуэмбриона и сгибая и разгибая ее синхронно с качанием. В разумных пределах конечно и мотивированно, в игре.
С некоторого момента качаем ребенка за ногу, передавая через нее короткий опорный импульс, потом через две ноги, потом ребенок держит ноги напряженными, а Вы дергаете и толкаете его по всякому.

Перебираетесь на большой мяч, ноги пошире, полусогнутые.
Осваиваетесь и учитесь на них приземляться и отталкиваться.
(Бывает удобно если под ноги при это подставлены подходящие коробки).

Общая логика проста -- строим некую, максимально развернутую, форму совместной активности в которой нет глоры.
К этой форме жизни аккуратно, по чуть-чуть, добавляем факторы, глору вызывающие, но ... она не возникает.

Используем "по дороге" все возможности развития локального разгибания и локального сгибания чтобы добраться до контроля головы.

Например кладем ребенка вперед из положения сидя на пятках (или складываем его предварительно лежа на боку и затем переводим в нужное положение).
Часто при этом надо подобрать подходящие подушки.
Натягиваем ему надплечья назад-вниз рядом с шеей.
Медленно и уважительно.
Это -- мощная стимуляция подъема головы.
Возможно другой рукой помогаем приподнять и переложить голову в другую сторону.
Естественно предварительно организовав соответствующее намерение.

В этой ситуации: с полностью согнутыми ногами, сильно согнутыми руками и округленной спиной, шансы у глоры пробиться невелики, хотя попытки могут быть, и сильные,
ребенок может буквально выстреливать вперед.
Но, если их "ловить", и не пропускать, то оказывается, что они очень кратковременные и довольно быстро становятся все более слабыми и эпизодическими.

Поэтому такому развлечению с мелкими удобно предаваться расположив ребенка перед собой, скажем на диване или столе, (с мягким краем!), уперев его в себя попой и стопами. Тогда вылет тела вперед не допустят руки, а вылет ног назад -- ваш живот.

В этой же позиции можно попробовать воспользоваться и аналогичным положению на боку приемом -- тканевым натяжением за руку.
(Этот номер доступен не всем!)
Попробуйте сначала на себе.
Стоя, сцепите руки за спиной, высоко поднимите плечи, отведите их назад и туда -- назад, плавно потяните.
Ваша голова откинется назад. Теперь попробуйте ее опустить вперед, удерживая руки натянутыми назад- вниз.
Оказывается это движение ограничено и пока Вы держите руки натянутыми сильно опустить голову Вам не удастся.

Попробуйте проделать аналогичную процедуру с ребенком.
(Очень аккуратно, безо всяких усилий выводите руки!).

Когда голова, так или иначе, в этом положении удерживается,
(например потому, что кукурузину можно забрать только с подушки, и она там внезапно возникает только когда голова на весу. После чего голову можно спокойно положить на щеку и ждать следующего эпизода, когда дело дойдет до появления кукурузины, которая ведь не может появиться под щекой), то можно помочь ребенку постепенно вертикализироваться, в положение сидя на пятках, сохраняя контроль головы.

Это впрочем лишь один из возможных гипотетических маршрутов в сторону победы над глорой и освоения контроля головы.

Для того, чтобы его пройти нам понадобились:

-- текущее взаимопонимание с ребенком, обеспечивающее согласованность поведения;
-- наша душевная активность, организующая атмосферу, в которой эта согласованность возможна;
-- тщательное и терпеливое выстраивание условий, в которых ребенок легко может, то что он может (только из этого может выстроиться то, что он не может);
-- всяческая поддержка доступной ребенку активности (ведь ее нужно очень много);
-- создание специальных условий, в которых эта активность сосредоточена в нужном направлении, а патологические формы ее отторможены или заблокированы или просто не востребованы.

Тогда мы одновременно можем и обеспечивать условия развития в рамках имеющихся возможностей и получить любое количество повторов нужных движений, если таковые требуются, и создать условия для появления новых возможностей и поддержать их, может быть очень слабые поначалу, проявления.



ktyz - 3-8-09 в 09:23

Мда, мутноватый текст получился и вроде далекий от ответа на вопрос "что делать", но такова реальность: появление новых функций возможно только в условиях, в которых они могут появиться.

Выстраивание "теплички" в которой желаемая функция может пробиться -- основная работа, хотя конечно надо и "зернышко" этой функции найти (что бывает не просто) и уход слабенькому ее проростку обеспечить.

Очень помогает наблюдение за развитием младенцев.
К "сожалению" фазы запуска нового навыка у них часто очень короткие и мы видим в основном уже состоятельные навыки, да и без достаточного опыта трудно сообразить на что опирается ребенок выстраивая себе новое умение.

Но ясно, что это совершенно творческий процесс, а не целенаправленный, т. е. ребенок всегда с некоторым удивлением обнаруживает то новое, что у него получилось, обнаружив -- оценивает, и быстро начинает пользоваться открывшейся способностью как само собой разумеющейся, открывая все новые ее возможности.
И, через эти открытия, приближается к открытию качественно новых умений, которые всегда начинают пробиваться на наложении нескольких имеющихся в подходящих обстоятельствах.

Поэтому работа над контролем головы, как и над любой другой задачей строится и через востребованность для ребенка каждого нужного для удержания головы компонента, скажем длительного наблюдения;
и через внешнюю компенсацию отсутствующих на данный момент компонентов, скажем стабильности корпуса;
и через внешнюю активацию имеющихся компонентов, скажем через обеспечение боковой опоры головой при дефиците стабильности в передне-заднем направлении, которая дает еще и мощное сенсорное обеспечение помогающее эту передне-заднюю стабильность организовать.

А само действие "держать голову" долго должно существовать только в вашей голове, а ребенку можно об этом попросить только когда он уже будет уметь это делать.

Не забываем, что ребенок умеет только жить во время занятия, а не терпеливо делать что-то, что когда-нибудь пригодится, и стараемся делать с ним только то, что он в данный момент может и хочет (что вовсе не значит идти у него на поводу).

У каждой функции множество оснований и чем более широким фронтом к ней двигаться, тем быстрее получается скомпенсировать недостающие.

Айрис - 3-8-09 в 22:39

Цитата: Исходное сообщение добавлено ktyz  
Мда, мутноватый текст получился и вроде далекий от ответа на вопрос "что делать", но такова реальность: появление новых функций возможно только в условиях, в которых они могут появиться.



Леонид Михайлович, спасибо за бесценную информацию -- где ещё почерпнёшь, если не у Вас. Текст не мутноватый, стратегия нарисована вполне понятно. Будем действовать, набираться опыта. Ещё бы таких специалистов, как Вы, на местах иметь, а не только в Москве...