Форумы сайта Особое детство

Все ли детки имеют право на детский сад?

Эвелина - 28-4-07 в 08:58

Мой ребенок - трехлетний аутенок.

О садике, сказали, мы можем забыть.

Могут ли моему ребенку на основании диагноза отказать в детском садике?

мамаПоли - 28-4-07 в 10:13

Цитата:
Исходное сообщение от Эвелина
Мой ребенок - трехлетний аутенок.
О садике, сказали, мы можем забыть.
Могут ли моему ребенку на основании диагноза отказать в детском садике?

Эвелина, пожалуйста, проясните немного ситуацию: кто Вам сказал, что о садике можно забыть? это было официальное лицо? Проходили ли комиссию? Есть ли официальный отказ (на бумаге)?
А в городе есть специализированные сады, для деток с проблемами поведения? Или Вы хотите в обычный?

Эвелина - 28-4-07 в 15:57

Сказали в нашем местном реабилитационном центре.

Диагноз они поставили устно, так как письменно, сказали, ставить такой диагноз права не имеют. А письменно - послали нас в Институт корекционной педагогики в Москву - сами мы из Подмосковья.

Вот поставят вам диагноз, сказали, и будете туда потом дальше ездить консультироваться, а мы всякими там психологическими штучками-дрючками с аутистами заниматься не хотим, а о садике можете забыть.

мамаПоли - 28-4-07 в 16:07

Цитата:
Исходное сообщение от Эвелина
Сказали в нашем местном реабилитационном центре.

Диагноз они поставили устно, так как письменно, сказали, ставить такой диагноз права не имеют. А письменно - послали нас в Институт корекционной педагогики в Москву - сами мы из Подмосковья.
Вот поставят вам диагноз, сказали, и будете туда потом дальше ездить консультироваться, а мы всякими там психологическими штучками-дрючками с аутистами заниматься не хотим, а о садике можете забыть.

Вам нужно обратиться письменно (если почтой - то с уведомлением о вручении) в Управление Образования Вашего Округа. Написав, что Вашему ребёнку отказывают в приёме в детские дошкольные учреждения. И требуйте официального ответа (не на словах, а именно на бумаге, с печатями и подписями). Скорее всего , в ответ Вас пошлют проходить МППК (комиссия, которая даёт рекомендации, в какой ДОУ, школу, может пойти ребёнок). Можете и не ходить (их указания носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер), но если пойдёте, то обязательно требуйте письменное заключение.
Если и там откажут, пусть укажут причину.
Скорее всего - испугаются отказать, поняв, что Вы готовы идти и выше.
Но если всё ж откажут - говорите, что пойдёте с этими бумагами в прокуратуру

Эвелина - 28-4-07 в 20:11

Спасибо, мамаПоли.
Если дело дойдет до драки, то буду действовать по Вашему сценарию.
Но я где-то и побаиваюсь отдавать - например, в саду в заборе дырки, достаточные, чтобы мой парень незаметненько покинул бы учреждение.
Скорей всего буду требовать какую-нибудь реабилитационную группу - чтобы хоть имел представление, что такое другие дети и с чем их едят :-).

milolika - 11-4-10 в 12:17

Девочки, прошу помощи. Подскажите пожалуйста что нам делать.

Ситуация такая. В 2008 году, когда сыну было 4 с половиной года, мы пошли на МППК, с диагнозом ЗПР. Там , посмотрев на ребенка, отправили на уточнение диагноза в 6-ую, мы туда не поехали, а диагноз уточняли в Семашко. Диагноз нам подтвердили, о чем дали справку. Так когда я принесла справку на МППК, сказали что места кончились (буквально перед нами:8-0:).
Ладно, прошел еще год. В 2009 я уже, как только комиссия начала принимать документы, туда рванула. Нам назначили день, когда я с ребенком пришла повторилась опять та же история, послали уточнять диагноз в 6-ую.

Скрепя сердце мы туда пошли. Там нам ставят диагноз УО легкой степени, и просят прийти к ним на МППК, что бы определить нас в сад. На комиссии, не посмотрев толком ребенка, ставят устный диагноз УО средней степени, но никаких бумаг подтверждающих это не дают, и отказывают нам в поступлении в сад, говоря что ребенок не потянет программу сада:8-0:, опять же письменного отказа не дают.

В результате , сейчас ребенку 6 с половиной лет,мы имеем бумагу на руках, гласящую о том что у нас УО легкой степени, и устный отказ о принятии нас в сад.
Подскажите пожалуйста как мне действовать в такой ситуации. Могу ли я снять диагноз УО в другом месте, и могу ли я пойти в районную МППК с бумажкой в которой написан диагноз УО, для того что бы нам дали место в саду, или же это могут сделать только в 6-ой?

Прошу прощения если написала путано:-)

natali - 11-4-10 в 20:36

Нам устно тоже везде отказали.Надо чтобы в ИПР был вписан сад,дошк.учреждение,нам МСЭ дали напр-е на ПМПК они не хотели ничего писать,но увидев их направление написали диагноз,не указав № сада,но МСЭ написали по их заключению этот номер.В саду устно отказали,типа ПМПК не написала № их сада.Тогда я по образцу с этого форума написала заявление о приеме моего сына в детсад по ИПР,отправила все это в комитет по образованию заказным письмом с уведомлением,с копиями всех документов.И администрация нашего района дала путевку в сад ребенку с эпилепсией сам.тяжел.формы и УО тоже не легкой степени.Я даже не ожидала.Очень благодарна юристам форума.
А заведующая этого садика мне говорила,что сейчас мест нет.

Nata - 11-4-10 в 22:49

Nataly, поздравляем!:jump:
Как же пользуются эти .... :-[]:-[]:-[](будем считать, что я их поименовала, модератор удалил:-D).... чинуши наши, тем, что в наших законах, актах, положениях и юристу-то разобраться нелегко! А уж родителю, без юридической подготовки... И место "вдруг" нашлось:-D

natali - 12-4-10 в 13:26

Спасибо,Nata. :shuffle:

milolika - 13-4-10 в 09:50

Девочки! Кажется наше дело сдвинулось с мертвой точки!!!
Сейчас я дозвонилась до секретаря ПМПК, объяснила наши проблемы( что нам в 6-ой на комиссии не дали место в саду). Меня попросили перезвонить через 15 минут. Потом подошла к телефону председатель ПМПК, выслушала меня и сказала что :
- Я не знаю почему вам не дали место в саду, но ребенок не должен остаться за бортом ( пишу дословно). Мы , к сожалению не направляем деток с УО в садики, но вы не расстраивайтесь. Идите к районному психиатру с вашей выпиской из 6-ой, и там она вам сама даст направление в сад.
Все это было сказано очень доброжелательно, чему я удивилась)))
В общем надежда, на то что мы пойдем в сад, снова появилась, ттт. Сейчас дозваниваюсь до поликлиники , что бы узнать когда принимает наш психиатр.
Удивляюсь только одному, почему нам в 6-ой не сказали обратиться к нашему психиатру, раз они место в сад не дали? Сейчас бы Данька уже 7 месяцев как был в саду...
Да и я сама виновата, пока сообразила что к чему, время ушло. Ну да ладно, лучше поздно, чем никогда)))

milolika - 22-4-10 в 09:40

Девочки, опять я к вам обращаюсь за советом. Ситуация такая.
Я почти добилась того что бы нам дали место в саду. Сходила к районному психиатру, она дала нам направление на ПМПК , сказала что теперь нам обязательно дадут место или в сад, или в подготовительный класс в школе 8 типа. На комиссию я записалась, идти нам 29 апреля. Не успела я порадоваться, как опять проблема. На комиссию попросили принести письменное согласие отца, заверенное у нотариуса, что он не против что бы его ребенок посещал спец.сад или школу 8 вида.
Так наш папа категорически против, он проблем ребенка предпочитает не замечать, считая что все нормально. Я понимаю что это выглядит как минимум глупо, но факт есть факт. Вчера был у нас с мужем скандал, и естественно никакого согласия он давать не собирается. Никакие мои разговоры не помогают. Дурдом какой-то.
Девочки, подскажите пожалуйста, кто сталкивался с подобной проблемой ( или может папа с ребенком не живет и не возможно получить согласие),как выпутываться из такой ситуации? Я думаю, может на комиссии сказать что папа с нами не живет, и я не могу взять у него согласие ( ну что с муже разошлись, и где он я не знаю)?

Эвелина - 22-4-10 в 09:44

Цитата: Исходное сообщение добавлено milolika  
Девочки, опять я к вам обращаюсь за советом. Ситуация такая.
Я почти добилась того что бы нам дали место в саду. Сходила к районному психиатру, она дала нам направление на ПМПК , сказала что теперь нам обязательно дадут место или в сад, или в подготовительный класс в школе 8 типа. На комиссию я записалась, идти нам 29 апреля. Не успела я порадоваться, как опять проблема. На комиссию попросили принести письменное согласие отца, заверенное у нотариуса, что он не против что бы его ребенок посещал спец.сад или школу 8 вида.
Так наш папа категорически против, он проблем ребенка предпочитает не замечать, считая что все нормально. Я понимаю что это выглядит как минимум глупо, но факт есть факт. Вчера был у нас с мужем скандал, и естественно никакого согласия он давать не собирается. Никакие мои разговоры не помогают. Дурдом какой-то.
Девочки, подскажите пожалуйста, кто сталкивался с подобной проблемой ( или может папа с ребенком не живет и не возможно получить согласие),как выпутываться из такой ситуации? Я думаю, может на комиссии сказать что папа с нами не живет, и я не могу взять у него согласие ( ну что с муже разошлись, и где он я не знаю)?


Я не юрист, но похоже, что через суд, если муж доступен, разрешение опеки - если недоступен.

Наталья Владимировна - 22-4-10 в 10:45

Цитата: Исходное сообщение добавлено Эвелина  
Цитата: Исходное сообщение добавлено milolika  
Девочки, опять я к вам обращаюсь за советом. Ситуация такая.
Я почти добилась того что бы нам дали место в саду. Сходила к районному психиатру, она дала нам направление на ПМПК , сказала что теперь нам обязательно дадут место или в сад, или в подготовительный класс в школе 8 типа. На комиссию я записалась, идти нам 29 апреля. Не успела я порадоваться, как опять проблема. На комиссию попросили принести письменное согласие отца, заверенное у нотариуса, что он не против что бы его ребенок посещал спец.сад или школу 8 вида.
Так наш папа категорически против, он проблем ребенка предпочитает не замечать, считая что все нормально. Я понимаю что это выглядит как минимум глупо, но факт есть факт. Вчера был у нас с мужем скандал, и естественно никакого согласия он давать не собирается. Никакие мои разговоры не помогают. Дурдом какой-то.
Девочки, подскажите пожалуйста, кто сталкивался с подобной проблемой ( или может папа с ребенком не живет и не возможно получить согласие),как выпутываться из такой ситуации? Я думаю, может на комиссии сказать что папа с нами не живет, и я не могу взять у него согласие ( ну что с муже разошлись, и где он я не знаю)?


Я не юрист, но похоже, что через суд, если муж доступен, разрешение опеки - если недоступен.


В соответствии с Семейным кодексом РФ родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права). Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию, исходя из интересов детей и с учетом мнения детей.
Родители (один из них) при наличии разногласий между ними (например, если один из родителей считает, что другой применяет недопустимые методы воспитания) вправе обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд (ст. 65 Семейного Кодекса РФ).
Таким образом, при наличии разногласий, когда родители непримиримы в позициях по поводу воспитания, образования ребенка, нормы Семейного кодекса предоставляют родителям право обращаться для разрешения возникшего конфликта в органы опеки и попечительства или в суд.
Рекомендую Вам обратиться с письменным заявлением в орган опеки и попечительства по месту жительства, для того, чтобы органы опеки разрешили Ваш конфликт и дали рекомендации по вопросу получения образования ребенка.

Ola - 22-4-10 в 13:35

Цитата: Исходное сообщение добавлено milolika  
... На комиссию попросили принести письменное согласие отца, заверенное у нотариуса, что он не против что бы его ребенок посещал спец.сад или школу 8 вида.
Так наш папа категорически против, он проблем ребенка предпочитает не замечать, считая что все нормально. ...
Ну это ужас начинается :-( Это же на каждое действие могут потребовать согласия второго родителя... Это что же будет... Получается, наши доблестные органы готовы спровоцировать войну почти в каждой семье, где есть ребёнок. Иногда папа "закрывает глаза" и даёт возможность маме заниматься и развивать ребёнка на свое усмотрение, может быть скептически к этому относится, но не мешает. Но многие из них нотариального согласия-то точно не дадут. Кстати, а для поступления в языковую или другую спецшколу "повышенного" уровня образования, тоже ведь у родителей могу быть разногласия... Страшно представить, что теперь начнётся. Надеюсь, что эта инициатива не будет иметь продолжения и распространения :shuffle: Вероятно, в этом садике или где-то рядом был семейный инцидент со скандалом, вот они и хотят избежать таких повторений...

milolika - 22-4-10 в 19:26

Ola , вы в точности описали поведение нашего папы. Он глаза закрывает делая вид что все нормально, но и не мешает мне ( я сама решаю что ему рассказать, а что нет). Вот сейчас я даже и представить не могу что начнется, боюсь что до того дня, когда нам надо будет идти на комиссию, у нас в семье случится не один раз(((
Я конечно попытаюсь договориться с мужем, но шансов мало......

А по поводу заявления в опеку, то не думаю что для нас это выход из ситуации. Да и ввязываться в бумажную волокиту желания нет.....

Буду пробовать разговаривать с мужем......

Но все равно, спасибо за советы;-)

many - 23-4-10 в 06:52

Milolika, наш папа тоже так же ко всему относился, я отправила его на открытый урок в д/с ( мы ходим для детей с ЗПР), он был в шоке какое громадное отставание у ребенка даже от ЗПРовцев, теперь заставляет таскать сына на все занятия какие-только знает (из крайности в крайность). И еще, мне кажется не нужно отдавать такого ребенка в школу в 6 лет даже в 0 класс, лучше в сад, даже если и по 8 виду, вдруг произойдет чудо и он подтянется за этот год, в школу вообще можно пойти в 8 лет. Знаю много случаев, когда ребенок (аутичный правда) в 6 лет не имел практически речи, пошел в школу в 8,5 лет в класс ЗПР, теперь ему 11 и учиться в массе почти без троек, так что нужно верить в своих детей и всегда надеяться на лучшее. :yes:

milolika - 23-4-10 в 11:04

many, я тоже хочу что бы ребенок пошел сначала в сад, так сказать влился в народ. Ну а с папой у меня еще будет разговор, надеюсь что смогу донести до него что наблюдение у психиатра не так страшно как его малюют))
Если ничего не получится, придется разговаривать с членами комиссии, может войдут в положение, и дадут путевку в сад без согласия папы.......

elenazab - 26-4-10 в 12:09

Цитата: Исходное сообщение добавлено milolika  
many, я тоже хочу что бы ребенок пошел сначала в сад, так сказать влился в народ. Ну а с папой у меня еще будет разговор, надеюсь что смогу донести до него что наблюдение у психиатра не так страшно как его малюют))
Если ничего не получится, придется разговаривать с членами комиссии, может войдут в положение, и дадут путевку в сад без согласия папы.......
milolika, если говорить строго в соответствии с законом, то не является обязательным предоставление в ПМПК нотариально заверенного согласия второго родителя на обучение ребенка в специальном (коррекционном) образовательном учреждении. Как уже было сказано выше, вопросы воспитания и образования решаются родителями совместно, но на родителей не возложена обязанность доказывать, что любое его действие одобрено вторым родителем. Существует принцип, что при осуществлении каких-либо действий согласие второго родителя предполагается, если законодательством не установлено иное.
Кроме того, не обязательно представлять нотариально заверенное согласие, попробуйте пойти в ПМПК с папой, попробуйте поговорить с ним, чтобы он выразил там свою волю: "Не возражаю". При этом папе надо объяснить, что на настоящем этапе (в ПМПК) проводится обследование для определения условий получения образования, и он выражает согласие на обследование, а не на обучение в конкретной школе (если это необходимо, то и самой комиссии это надо объяснить).

мамаЛизы - 29-4-10 в 13:39

Подскажите пожалуйста, может ли комиссия по распределению детских садов требовать от родителя ребенка-инвалида справку о том, что ребенок может посещать детский сад, подписанную педиатром, ведь у других детей, которые не являются инвалидами, они ничего не требуют, а просто выдают путевку, а потом уже дети проходят мед комиссию. В данный момент у дочери стоит уретральный кететер, который выводится в памперс и никак внешне не мешает. Кроме нас, родителей и врачей, про него даже никто не знает. Катетер скоро уже уберут. Ребенок также как и все дети бегает, играется. И еще, кто-нибудь пользовался льготой на первоочередное поступление ребенка-инвалида в детский сад?

natali - 29-4-10 в 14:13

У нас немного другой случай,тоже им типа нужно было заключениение эпилептолога(у сына эпи),но в результате ничего не понадобилось,все решилось.
1.ПМПК письм.заключение.
2.На МСЭ вписали в ИПР сад.
3.Заказное письмо в комитет по образованию с уведомлением,с копиями,по образцу.
4.Администрация района дала путевку.Решили,видимо не связываться.
И никого не волнует разрешение эпилептолога,так уже берут сразу,как медкарту оформим.
А если в обычный сад,то еще проще должно быть.Все дети имеют право на дошкольное образование.И первоочередное право на детсад инвалидам никто не отменял.
Удачи!

milolika - 1-5-10 в 00:40

Девочки, хочу поделиться с вами нашей радостью. Я уже писала что нас районный психиатр направила на ПМПК , что бы нам дали место или в саду или в школе.
Так вот, нас записали в школу в первый класс!!!!! Школа 8 типа, но я так рада. Когда ехали на комиссию, то я переживала, как там будет и что. Но как оказалось зря, все к нам были настроены очень доброжелательно. Хотя мой кекс там вел себя , скажем так не лучшим образом. Ходил по кабинету, брал игрушки без спроса, на половину вопросов не ответил, даже на те что знал. В общем были мы не в духе)))) Но все равно, не смотря на мои опасения, с нами очень мило беседовали. Да и сама школа мне понравилась. Хороший ремонт, пластиковые окна, чисто.
Мне там посоветовали оформить ребенку инвалидность, сказали что это лишним не будет....
Вот уж не знаю, стоит ли?! Девочки, я тут уже почитала какие документы и что надо для оформления инвалидности, а не подскажите, сколько сейчас платят?